LD - definicja

Witka!
To pod nowym tytułem kontynuacja poprzednich wątków.

LD to sen w którym pojawia się myśl "ja śnię/to jest sen" i myśl ta staje
się przewodnim motywem snu zmieniając nasze podejście i patrzenie na sen.
Jesli w trakcie snu pojawi się myśl "ja śnię/to jest sen", ale nie ma to
znaczenia odpuszczamy to i nic z tego nie wynika to jest to zajawka, ale
nie jest to ld ponieważ myśl ta nie staje się motywem przewodnim i nic z
niej nie wynika. Myśl ta może pojawić się pod wpływem oczekiwania,
programowania lub pod wpływem silnych emocji jak ma to miejsce np. w
koszmarach czy innych typach spontanicznych ld. Nie ma to jednak zwiazku z
racjonalizmem ani nie jest przeniesieniem świadomości jawy w sen. LD samo
w sobie nie ma tez żadnych niezwykłych właściwości. Wiąże się LD z
możliwością leczenia koszmarów jednak tym co pomaga w koszmarach nie jest
ld tylko zmiana nastawienia do snu. Jeśli ktoś nastawi się pozytywnie do
ld, że będzie ono wspaniałym przeżyciem, pomoże mu i oczekuje tego to to
nastawienie przeniesione w sen zaowocuje pozytywnym snem spełniając jego
oczekiwania, tak jak negatywne nastawieni i napięcia przenosząc się w sen
wywołują koszmary. Wielu ludzi doswiadczając koszmarów spontanicznie
doświadcza ld jednak nie zmienia to niczego "mam koszmarny sen i nie mogę
się obudzić ratunku". LD same w sobie nie są też niczym specjalnym to, że
wielu ludzi głównie tych którzy pragną ld i mają do niego pozytywne
nastawienie i oczekiwanie mają takie ld wynika z ich nastawienia i
oczekiwań do ld nie z samej właściwości ld. Ludzie często mający
spontaniczne ld (a takich jest 20% populacji) nie muszą i najczęsciej nie
postrzegają ld jako czegoś specjalnego nie przywiązują wręcz do niego wagi
z kolei niktórzy uwarzając, że jest to coś nienormalnego nastawiają się
negatywnie i takie są ich ld stając się takim samym zaburzeniem snu jak
koszmary. Z kolei ludzie, którzy rozwinęli dużą częstotliwośc ld 25/30 na
miesiąc (oczywiście opartą o silną pozytywną motywację - entuzjazm) po
pewnym czasie tracą ją i ich ld stają się mniej fascynujące ich
częstotliwość spada i konieczna jest zmiana nastawienia do ld zastąpienie
fascynacji relaksacją. Wyrazistość i inne własciwości przypisywane ld
również są wynikiem innych czynników a nie specyficzną własciwością ld.
Tak więc nastawienie i oczekiwania dotyczące ld są sprawą zsadniczą
decydującą o ich odbiorze i doświadczaniu jak zresztą w kazdym śnie.
Zazwyczaj ld powstają pod wpływem napięcia np. pod wpływem koszmarów,
nacisków i działań zmierzających do wywołania ld obawy przed nim,
pragnienia itp. przez to jak dowodzą badania powodują spłycanie snu
zbytnie napięcie i naciski mające na celu wywołanie ld również powoduje
spadek częstotliwości ld.
Spadek napięcia powoduje spadek ilości ld. Istnieje jednak też inny typ LD
oparty o inny sposób pracy nastawienia i oczekiwania - LD będące wynikiem
relaksacji. Obejmuje całość pracy ze snem i jawą mającą na celu uwolnienie
się od napięć i stresu, wprowadzenie harmonii i relaksacji w życie jako
podstawę do praktyki medytacyjnej i relaksacyjnej co owocuje przenoszeniem
pozytywnych nastawień w sen a przez to czynienie ich bardziej
zrelaksowanymi, spokojnymi i wyrazistymi. Sen staje się wskaźnikiem
naszego postępu: Kiedy wzrasta nasze zrelaksowanie i uwazność na jawie sny
stają się wyrazistsze bardziej kolorowe i pozytywne. Rozwijając relaksację
i pozytywne nastawieni przed snem zwiekszamy tą tendencję i pojawia się
coraz więcej plastycznych wyrazistych zrelaksowanych snów które niekiedy
przybierają formę spontanicznych wspaniałych ld. W przeciwieństwie jednak
do pierwszego typu ld zrodzonych z napięcia są ona bardziej trwałe i w
mniejszym stopniu poddają się manipulacji - zazwyczaj mają też bardziej
mistyczy charakter. Celowo nie wspominam tu nic o tym co można robić w ld
bo to zupełnie inne zagadnienie.

Sny uzdrawiające - to sny w których podobnie jak ld drugiego typu wywodzą
się z relaksacji, odprężenia i pozytywnego nastawienia, zazwyczaj w
mniejszym lub wiekszym stopniu uświadamiamy sobie w nich, że śnimy, ale
nie ma to zadnego znaczenia więc nie są to ld istotą tych snów jest
świadome wprowadzenie w sen poprzez okreslony sposób zasypiania i praktyk
przedsennych pewnego typu medytacji, która naturalnie rozwija się w czasie
snu wywołując wiele pozytywnych zmian i prowadząc do rozwoju róznych
własciwości - nie ma nic wspólnego z ld i w zasadzie jest pewną
uproszczoną formą Tybetańskiej Jogi Śnienia.

CD - przeniesienie pewnej formy skupienia w sen - odbicie medytacjiw w
śnie nie jest ld i w zasadzie nie jest śnieniem tylko utrzymywaniem
pewnego stanu umysłu podczas snu.

>LD same w sobie nie są też niczym specjalnym to, że
> wielu ludzi głównie tych którzy pragną ld i mają do niego pozytywne
> nastawienie i oczekiwanie mają takie ld wynika z ich nastawienia i
> oczekiwań do ld nie z samej właściwości ld.

Rzeczywiscie spontaniczne LD (a pamietam takie z dziecinstwa) nie sa
niczym specjalnym. Jednak, gdy zaczalem cwiczyc LD, kiedy sie
wreszcie pojawily, byly niesamowitym zjawiskiem. Byc moze to wynika
z oczekiwania, a byc moze jeszcze z czegos innego. Ja tez widze
ewidentna roznice pomiedzy spontanicznymi LD i zaprogramowanymi LD.
Nigdy nie probowalem miec LD ze "zlym nastawieniem. Gdybym mial
"zle" nastawienie do LD, nie cwiczylbym zadnych technik. ;)

> Ludzie często mający
> spontaniczne ld (a takich jest 20% populacji) nie muszą i najczęsciej nie
> postrzegają ld jako czegoś specjalnego nie przywiązują wręcz do niego wagi
> z kolei niktórzy uwarzając, że jest to coś nienormalnego nastawiają się
> negatywnie i takie są ich ld stając się takim samym zaburzeniem snu jak
> koszmary.

Oto doslowby cytat z "Sen, snienie, umieranie" na ktory sie powolujesz.
"W stanach Zjednoczonych tylko 58% populacji raz w życiu
doświadczyło takiego snu. Około 21% ma taki sen raz lub dwa razy w
miesiącu. Jest to więc dość rzadkie zjawisko."
Nawet oni sadza, ze to rzadkie zjawisko... ;), ale to kwestia
subiektywna... rozumiem.
Dla mnie 1-2 razy w miesiacu do rzadko... ;)

Pzdrvka
Lucid-man

> Rzeczywiscie spontaniczne LD (a pamietam takie z dziecinstwa) nie sa
> niczym specjalnym. Jednak, gdy zaczalem cwiczyc LD, kiedy sie
> wreszcie pojawily, byly niesamowitym zjawiskiem. Byc moze to wynika
> z oczekiwania, a byc moze jeszcze z czegos innego. Ja tez widze
> ewidentna roznice pomiedzy spontanicznymi LD i zaprogramowanymi LD.
> Nigdy nie probowalem miec LD ze "zlym nastawieniem. Gdybym mial
> "zle" nastawienie do LD, nie cwiczylbym zadnych technik. ;)
-----------------------
To, że gdyby ktoś mial "zle" nastawienie do LD, nie cwiczylby zadnych
technik jest raczej naturalne;-) I zapewne nikt tego nie robi tym niemniej
są ludzie, którzy mają spontaniczne ld i ich nastawienie do nich jest
negatywne chcą się go pozbyć i są w tym zdeterminowani poszukują wiedzy na
temat jak tego dokonać (pisalo do mnie kilka osób w tej sprawie i o ile
pamiętam do SasQa też w tej sprawie pisala jakas pani bo przesłał mi
takiego maila). Oczywiście kiedy ktoś nie chce miec ld obawia się go
programuje sie tak samo jak przy wielu typach bezsenności i koszmarów
mimo, że nie robi tego w pełni świadomie bo by tego nie robił, ale nie
zmiania to faktu, że takie ld są zaprogramowane. Podobnie u osób, które
spontanicznie z koszmarów przechodzą w ld to staje się to pewnym
zaprogramowanym wzorcem myslowym. To, że te ld nie są pozytywnym
doswiadczeniem wynika z nastawienia tych ludzi tak jak doswiadczanie ld
jako czegoś dobrego tez wynika z nastawienia zresztą dotyczy to snów
ogólnie i ld nie jest tu żadnym wyjatkiem.
Nie mozna tez powiedzieć, że spontaniczne ld nie są niczym specjalnym mogą
byc czymś wspaniałym, czymś paskudnym jak i niczym specjalnym tez zalezy
to od nastawienia. Wiele osób przeczytawszy coś fajnego o ld doswiadcza
spontanicznego ld które jest pięknym fascynującym i cudownym
doswiadczaniem ponieważ tak się do tego nastawia. Gdyby np. ktoś napisał
ksiązkę w której by zebrał koszmarne ld opisał je przekonywująco i oparł
na tezie, że ld to coś strasznego i taka jest jego wlasciwość to na pewno
tez niektórzy ludzie po jej przeczytaniu doświadczyło by koszmarnych ld. A
rzeczywistośc jest taka, że ld ze swej natury nie są ani cudowne ani
koszmarne jak kazdy sen, mogą być takie i takie zalezy to przede wszystkim
od nastawienia, naszego stanu psychicznego itp.
W ksiązce "Panować nad snem" w programie nauki jest inkubacja koszmaru i
jak się to dobrze zrobi to jest to okropne przezycie (taka już natura
koszmarów;-))) Jednak właścviwością snów inkubowanych nie jest koszmarność
ani piekno wszystko zalezy co się inkubuje;-) Zresztą moim zdaniem
inkubacja snów jest kluczem do zrozumienia wszelkich typów snów w tym
oczywiście ld, doświadczeń z nim związanych i jego własciwości prawdziwych
i rzekomych. Uważam, że jedną z nielicznych prawdziwych właściwości ld
jest wiedza o tym, że się śni większośc cech przypisywanych ld wynika z
nastawienia oczekiwań czyli inkubacji takiego a nie innego snu.

> Oto doslowby cytat z "Sen, snienie, umieranie" na ktory sie powolujesz.
> "W stanach Zjednoczonych tylko 58% populacji raz w życiu
> doświadczyło takiego snu. Około 21% ma taki sen raz lub dwa razy w
> miesiącu. Jest to więc dość rzadkie zjawisko."
--------------------
Rzadkie czy częste to kwestia jak się na to patrzy - śnimy kilka snów w
nocy powiedzmy, że +- 5 (zakładam 1 sen na jedną faze rem spanie ok 8
godzin) czyli miesięcznie śnimy ok 150 snów ile z tego przeciętny człowiek
pamięta, ile to koszmary, a ile to ld? Niewiele mozna by więc powiedzieć,
że pamiętanie snów to rzadkie zjawisko a koszmary to już bardzo rzadkie
zjawisko wszystko zależy od punktu odniesienia. Skoro 1/5 populacji
doświadcza tego regularnie to jest to częste zjawisko natomiast w stosunku
do wszystkich snów rzadkie ciekawe ilu ludzi regularnie doświadcza
koszmarów 2 razy w miesiącu nie znam danych, ale z ludzi których znam a
znam sporo to może jak bym się uparł znalazłbym takie osoby ze trzy więc
byłby to ułamek procenta a nie 21% jak w przypadku ld;-)

Pozdrawiam Dragon