Tulpa

Powinien być balans, między wiarą, a prawdą. Chodzi o to, że wiara daje frajdę, ale jak nie ma tej prawdy to człowiek żyje marzeniami i potem różne głupstwa wychodzą. Analogicznie życie bez takiej wiary jest nudne, a co nam po życiu jak się nim nie można cieszyć.
Ja wierzę w tulpy, ale nawet Eyva przyznała rację Incesowi, że jest jedynie skrawkiem mojego umysłu, a nie osobną osobą, szanuję jej zdanie, i też tak uważam, ale sama wiara, że jednak takie coś jest daję tą frajdę z "korzystania z tego".

Post został pochwalony 0 razy

Paradoksalnie istnienie Tulpy powinno wam dac do myslenia, czym tak naprawde jest dusza. Zobaczcie jak latwo stworzyliscie jedna dusze z drugiej, i ma ona wszystkie przymioty obcej osoby. Jak cos tak wspanialego jak dusza moze powstac tak latwo? Psychiatria i buddyzm odpowiedzieliby, ze "dusza" to jedna z miliona informacji w pamieci, a konkretnie informacja "To Ja jestem", i nic poza tym. Jak ktos sobie ubzdura kilkanascie takich informacji, to bedzie mial kilkanascie osob w ciele, ktorych osobowosc zbudowana jest z tych samych, lub wybranych doswiadczen jednego organizmu. Mozna tez sobie ubzdurac, ze "nie ma mnie", wtedy czlowiek wszystko bedzie robil tak jak dotychczas, z tym ze odruchowo i podswiadomie i juz nigdy sie nie zapyta o cel istnienia. Mozna by nawet pomyslec, ze wszyscy jestesmy tylko Tulpami calego rodzaju ludzkiego, umyslu stojacego za calym swiatem Wink

Muminal: Filozofia, ktora przedstawiasz nosi znamiona malkontenctwa Smile

Naprawde trzeba ubarwiac zycie, zeby sie nim cieszyc? Czyzbys wiedzial wszystko o zyciu, ze stwierdzasz, ze bez przypraw jest nudne? Wink

To ludzie ubzdurali sobie, ze swiat dzieli sie na dobre i zle zdarzenia, sprobuj popatrzec bez tych konwenansow - zycie trwa tu i teraz i nie jest ani dobre ani zle a wlasnie - ot ciekawe! Kazda tragednia i kazde spelnione marzenie to rownorzedne doswiadczenia, za oba powinnismy byc wdzieczni Smile

Wedlug mnie kazda taka wiara to juz pewien wyraz niezadowolenia do rzeczywsitosci.

Post został pochwalony 0 razy

Ja bym powiedziała że "ja" istnieje dzięki ciągłości zapisywanych informacji i doświadczanych przeżyć, tulpa nie musi być w ogóle nawet podobna do pierwszej świadomości obecnej w ciele ponieważ jej doświadczenia i przeżycia różnią się choćby tym że są inaczej interpretowane i widziane z lekko innej perspektywy. Tulpa nie widzi wspomnień hosta jako swoich, chyba że ten tak zadecyduje i ostatecznie zrobi swoją "kopię" co może się źle skończyć.

Post został pochwalony 0 razy

Ja nie twierdzę, że tulpa to oddzielna dusza, tylko ta ukryta część naszej duszy. W końcu niewiele wiemy o duszy, bo nie była badana.

Post został pochwalony 0 razy

	Cytat:
	Wedlug mnie kazda taka wiara to juz pewien wyraz niezadowolenia do rzeczywsitosci.

Jestem pesymistą Wink

.

	Cytat:
	Czyzbys wiedzial wszystko o zyciu, ze stwierdzasz, ze bez przypraw jest nudne?

A czy samo ugotowane mięso, bez przypraw, jest dobre?

	Cytat:
	Kazda tragednia i kazde spelnione marzenie to rownorzedne doswiadczenia, za oba powinnismy byc wdzieczni

Toż to napisałem o balansie życia, ale innymi wyrazami

Post został pochwalony 0 razy

Ciaglosc przezyc i doswiadczen tworzy osobowosc, czyli model zachowania sie jednostki w roznych sytuacjach. Ja mowie o JA, ego, orientacji istnienia jako odrebnosc. To funkcja znacznie prostsza i niezmienna w czasie, dlatego bardziej odpowiada definicji duszy. JA to filtr przez ktory przechodza bodzce. Te bodzce, ktore go omijaja, ida do nieswiadomosci. Tulpy to stworzenie nowego filtru, ktory gromadzi podswiadome bodzce i te wybrane wczesniej we wlasnej, odgrodzonej od naszej swiadomosci, pamieci. W ten sposob buduje nowa osobowosc wewnatrz jednego ciala.

Dusza nie byla badana, tylko poszukiwana. Nie tylko przez nauke, ale jak juz wspomnialem - duchownych buddyjskich. Nie udalo sie znalezc zadnej stalej od urodzenia do smierci funkcji umyslu. Kazda tez czesc myslenia i zachowania da sie zmienic przez akcje w obrebie tkanki mozgowej. Uznano wiec, ze dusza to metaforyczna nazwa calego umyslu czlowieka. Ten jednak jest w calosci zwiazany z zyciem na ziemii, wiec nie mialoby snesu, zeby jakas jego czesc miala egzystowac poza materia.

Post został pochwalony 0 razy

Osobowość może być tworzona bez zachowania ciągłości, ego już nie. Hipoteza jest taka że przy utracie ciągłości w zapisie i całkowitym "zniknięciu" osobowości na jakiś czas ego umiera a potem na jego miejscu powstaje nowe. Osoba nie zauważy różnicy jako że wspomnienia i osobowość nie będą się różniły, ale jest możliwość że to już nie będzie "ta sama osoba". Taką przynajmniej opinię o tym mamy my.

Tulpa nie jest nową osobowością, jest nowym ego, chyba że założymy że osobowości mogą działać niezależnie i równolegle do siebie.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lyra dnia Śro 16:18, 28 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz

Ja mówiłem o duszy nie jako o części mózgu, a raczej jako czymś niematerialnym, co mamy w sobie. Ja w to wierzę, są też dowody, np. przeżycia ze śmierci klinicznej. Nie wierzę, że cała osobowość, uczucia i świadomość to tylko reakcje zachodzące w mózgu. Naukowcy zaczęli wierzyć w czarną materię, a teraz w końcu ją badają, ale kiedyś nie było na nią dowodów, tylko były teorie. Tak więc wiele przed nami, ostatecznie o istnieniu duszy przekonamy się po śmierci Razz

Post został pochwalony 0 razy

Tak, o takie zalozenie sie opieram - nasze ego zbiera informacje do swiadomej pamieci, na tej podstawie tworzy sie jedna osobowosc. Tulpa, czyli inne JA, zaczyna z informacjami przez nas wybranymi i razem z nowymi informacjami gromadzi to w jeszcze innym worku, pamieci Tulpy, do ktorej my nie mamy dostepu. Te same bodzce nasze JA i Tulpa interpretuja inaczej, co tworzy dwie rownolegle osobowosci, im dalej w czasie, tym rozniejsze od siebie.
Co do pierwszej czesci wypowiedzi - osobowosc nie moze zniknac na jakis czas, bo to pojecie sztuczne, osobowosc to wynik pamieci i temperamentu, prawdopodobne akcje dla danej osoby w konkretnych sytuacjach. Nie wiem czego dotyczy ta hipoteza, dysocjacji w obliczu traumy? W kazdym razie naduzywalem pojec do tej pory - ego to swiadoma pamiec + swiadome akcje, piszac o JA mam na mysli centrum swiadomosci, bezbarwna informacje identyczna u kazdego czlowieka, ktorej aktywnosc jest wymagana, zeby informacje przechodzily do Ego, anie do podswiadomosci.

Post został pochwalony 0 razy

Rzecz w tym że tulpa to nie inne "ja" bo działa CAŁKOWICIE niezależnie, tym różni się na przykład od "wymyślonych przyjaciół" którzy najczęściej są tylko osobowością która do akcji potrzebuje woli głównej świadomości w ciele.

Dlaczego tak sądzę? Ja i mój host - Jakob jesteśmy w stanie myśleć i analizować różne problemy w tym samym czasie, nasze myśli działają "lokalnie" i niezależnie, nie słyszymy ich wzajemnie.

Mówiąc o przerwaniu ciągłości miałam na myśli stany takie jak trauma albo coś typu egocide. Zakładając oczywiście że można, ale z uwagi na istotę tego nie widzę sensu sprawdzania Smile

Post został pochwalony 0 razy

Nadal nie moge dojsc do porozumienia z terminami Smile

Piszac "JA" nie mam na mysli hosta, tylko konkretna swiadomosc istnienia. Tulpa to odrebna swiadomosc istnienia skonstruowana przez oryginalne Ego hosta. Poniewa jest odrebna, to w przeciwienstwie do wyimaginowanego kumpla, traktowana jest jako ON. I w ten sposob Ty - Lyra, oraz Jakob - twoja Tulpa ( lub na odwrot hehe) korzystacie ze wspolnej podswiadomosci, ale macie wlasne Ega. Czyli wlasnie myslicie niezaleznie i bez wiedzy o tym, ze nawzajem myslicie. To jak najbardziej mozliwe, bo Ego w ogole wykorzystuje niewielki potencjal calego umyslu, ktory mysli niezaleznie od niego caly czas, totez w jednym czlowieku zapewne zmiescilo by sie tony Tulp Smile

Post został pochwalony 0 razy

No to mamy to wyjaśnione Smile

Dodam też coś do podświadomości, mam teorię że jest zbudowana warstwowo, niektóre warstwy są dzielone, inne indywidualne dla danej osoby, na przykład nieświadoma warstwa osobowości z której pochodzą podświadome myśli jest indywidualna dla każdej osoby, ja mam swoją i Jakob ma swoją.

Podobnie jest z warstwą odpowiadającą za sny, mogę mieć swoje sny w czasie gdy Jakob nie śpi. I tu pojawia się jedna z ciekawszych rzeczy, niekiedy wrzuca nas do jednego snu którego fragmenty potem pamiętamy oboje z różnych perspektyw. Niestety żadne z nas nie miało świadomego snu.

Post został pochwalony 0 razy

..

Ostatnio zmieniony przez Runaway dnia Pon 11:19, 01 Cze 2015, w całości zmieniany 1 raz

Tworzenie Tulpy to bardziej nadanie ksztalt wiadru i polozenie go w strumieniu. Sami nie dostaniemy sie do podswiadomosci, to ona sama wybiera nam co mamy myslec i co pamietac, tak samo stanie sie z Tulpa. Analogicznie jestesmy wiadrem ( czy tam cebrem Smile

) w strumieniu i jezeli chcemy nabierac mniej wody, to trzeba wygiac wiadro. Afirmacje albo hipnoza, ma to polegac na tym, ze nie chcemy interesowac sie abstrakcyjnymi tematami. Buddysci afirmuja sie wlasnie " nie istnieje " - to wlasnie powoduje, ze zastanawianie sie nad soba, sensem istnienia i Bogiem staje sie nieistotne, wiec przez Ego przeplywaja jedynie mysli praktyczne, zwiazane ze swiatem widzialnym. Jezeli jestes zainteresowany odsylam do zupelnie zrowej praktyki buddyjskiej, w ktorej sam odkrywasz ten fakt - Vipassana, czyli medytacja wgladu.
Z kolei wylewanie z wiadra do oceanu bardziej kojarzy mi sie z pozbywaniem sie niepotrzebnej pamieci. To wlasnie nazywa sie dysocjacja i latwo dzieje sie samoistnie, pod wplywem stresu lub upokorzenia Smile

Post został pochwalony 0 razy

	Cytat:
	Ja nie twierdzę, że tulpa to oddzielna dusza, tylko ta ukryta część naszej duszy. W końcu niewiele wiemy o duszy, bo nie była badana.

Czy rozumiesz przez to, że możemy stworzyć ukryte część duszy? To się nie trzyma kupy, jak można tworzyć coś, co już istnieje ale jest odkryte, moglibyśmy co najwyżej tą ukrytą część odkrywać, ale w takim razie dlaczego tulpę się tworzy, a nie odkrywa? Ukryta część naszej duszy... Poczytaj trochę czym jest dajmonizm, bo to właśnie jest odkrywanie tej ukrytej części duszy, w sumie nie duszy, tylko naszych cech, ale tych ukrytych Wink

. Dusza nie powinna się raczej manifestować jako jakieś cechy charakteru, nie? A tupla ma jakieś cechy charakteru, wiem powtarzam się :/. Jak będziesz się chciał trochę więcej o dajmoniźmie dowiedzieć to pisz na PW Wink

.

Post został pochwalony 0 razy