Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna
RejestracjaSzukajFAQU¿ytkownicyGrupyGalerieZaloguj
Brak ¶wiadomego snu - brak nawyku RT we ¶nie
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Nastêpny
 
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Problemy i pytania Zobacz poprzedni temat
Zobacz nastêpny temat
Brak ¶wiadomego snu - brak nawyku RT we ¶nie
Autor Wiadomo¶æ
Hoffman Moritsu



Do³±czy³: 06 Gru 2010
Posty: 161
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 1/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
J napisa³:
sny (przyt³aczaj±ca wiêkszo¶æ) s± rezultatem przede wszystkim tego co dzia³o siê minionego dnia (lub kilku)skojarzeñ z przesz³o¶ci± - w zale¿no¶ci od "emocjonalnego na³adowania" wspomnienia. Czasem (no w³a¶nie, czasem) pojawiaj± siê w snach ró¿ne powtarzaj±ce siê motywy i ich u¿ywasz jako znaków snu/pomostu do ¶wiata snów z jawy. (co nie znaczy, ¿e robi±c tak odzyskasz ¶wiadomo¶æ kiedy ten znak zobaczysz - mo¿e to bêdzie zupe³nie inny moment)

Lecz je¶li twoim kluczem sennym jest sytuacja która stale powtarza ci siê w realnym ¶wiecie jak,praca,szko³a to jest to wed³ug mnie ¶wietna okacja do wykorzystania.Co do emocjonalnego na³adowania to ca³kowicie siê z tob± zgadzam.

Co do tego co napisa³e¶ odno¶nie testów rzeczywisto¶ci to zgadzam siê z tob± po za jedn± rzecz±.Mianowicie uwa¿am i¿ nale¿y przywi±zywaæ wagê do wykonanego testu rzeczywisto¶ci,obdarowaæ go wielk± uwag± nie my¶l±c o niczym innym.To tak jak pomy¶leæ:,,Czy to jest sen?Nie to nie mo¿e byæ sen wiêc nie mam po co robiæ testu rzeczywisto¶ci.".To samo mo¿emy pomy¶leæ we ¶nie.Je¶li z góry nie masz po co szukaæ anomali patrz±c na rêce za¶ my¶leæ o tym i¿ we ¶nie postarasz siê ich szukaæ to równie dobrze mo¿esz tak pomy¶leæ we ¶nie.


J napisa³:
- Teoria "zrobisz RT we ¶nie" jako, ¿e przekonuj±ca tu w ¶wiecie fizycznym Very Happy ¶wietnie nastawia do osi±gniêcia LD. Dlatego RT s± skuteczniejsze kiedy my¶lisz "nastêpnym razem mo¿e zrobiê RT we ¶nie?"

Tutaj zgadzam siê z tym i¿ ta technika nie jest b³êdna lecz jak ju¿ pisa³em jest to loteria.Kiedy robisz testy rzeczywisto¶ci po pojawieniu siê sennego klucza to masz wiele wiêksze prawdopodobieñstwo na otrzymanie ¶wiadomo¶ci we ¶nie oraz jasno ustalony wyzwalacz testów rzeczywisto¶ci.

J napisa³:
Hoffman Moritsu napisa³:
Uwa¿am i¿ je¶li twoja teoria jest s³uszna to testy rzeczywisto¶ci nie s± potrzebne w co w±tpiê.
Odpowiem na swoim przyk³adzie - nigdy nie robi³em RT we ¶nie (oprócz z ciekawo¶ci niedawno zatkania nosa Razz) i rzadko kiedy zauwa¿a³em jak±¶ anomaliê w sennym ¶wiecie na samym pocz±tku LD (a by³o ich z kilka stów). Czêsto by³y to ca³kiem zwyczajne, spontaniczne momenty w których po prostu odzyskiwa³em ¶wiadomo¶æ i orientowa³em siê, ¿e ¶niê. Nie u¿ywa³em znaków snu. Stara³em siê spontanicznie pytaæ siê w my¶lach i zastanowiæ "czy to sen?", z nadziej± ¿e zapytam siê o to siebie we ¶nie - b. czêsto ogl±da³em wtedy swoje d³onie. W pewnym okresie czasem odpowiada³em
sobie "to jest sen".

Samo zapytanie siê siebie czy to jest sen jest testem rzeczywisto¶æi.Je¶li chodzi o resztê tej wypowiedzi to nie by³o uzyskanie ¶wiadomo¶ci we ¶nie poprzez testy rzecztwisto¶ci lecz poprzez nadziejê i skupienie nad tym przed snem(co¶ o tym wiem na swoim przyk³adzie Smile )

J napisa³:
Dlatego RT nie s± konieczne (co nie zmienia faktu, ¿e to dobra technika). Nawet je¶li kto¶ robi RT na jawie to i tak nie musi ich robiæ we ¶nie, ¿eby mieæ LD. Smile Poza tym jako¶ tam ludzie osi±gali LD zanim LaBerge odpicowa³ "uszczypnij mnie". Smile Bêdziesz takie rzeczy (i nie tylko, ¶wiat snów jest zupe³nie inny od rzeczywisto¶ci) nied³ugo wy³apywa³ kiedy bêdziesz mia³ wiêcej LD. (z tego co kojarzê mia³e¶ ju¿ jeden lub kilka).


Oczywi¶cie.Zgadzam siê z powy¿szym.

Dopiero wczoraj mia³em pierwszy w miarê ca³kowicie ¶wiadomy jak to nazwa³em nie licz±c pó³¶wiadomych które wyst±pi³y kilka razy spontanicznie.

Masz racjê.Starczy tych dyskusji ze wzglêdu na autora oraz na to i¿ s± ¶wiêta:D Czas pokoju;p


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Hoffman Moritsu dnia Sob 12:11, 25 Gru 2010, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Sob 12:11, 25 Gru 2010 Zobacz profil autora
Johny
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 05 Maj 2006
Posty: 2562
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 134 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Hoffman Moritsu napisa³:
zgadzam siê z tob± po za jedn± rzecz±.Mianowicie uwa¿am i¿ nale¿y przywi±zywaæ wagê do wykonanego testu rzeczywisto¶ci,obdarowaæ go wielk± uwag± nie my¶l±c o niczym innym.

W takim razie zgadzasz siê ze mn± zupe³nie, bo nigdzie nie napisa³em inaczej. Wspomnia³em o kwestionowaniu otaczaj±cego Ciê ¶wiata (nawet pogrubi³em tekst) i zadawaniu sobie pytania "czy to sen?" - oczywi¶cie rozumiej±c znaczenie tych s³ów. Najlepiej w ogóle wypowiedzieæ to zdanie bez s³ów. Spróbuj.

Hoffman Moritsu napisa³:
Tutaj zgadzam siê z tym i¿ ta technika nie jest b³êdna lecz jak ju¿ pisa³em jest to loteria.Kiedy robisz testy rzeczywisto¶ci po pojawieniu siê sennego klucza to masz wiele wiêksze prawdopodobieñstwo na otrzymanie ¶wiadomo¶ci we ¶nie oraz jasno ustalony wyzwalacz testów rzeczywisto¶ci.

Ile razy robi³e¶ RT na jawie, a ile razy mia³e¶ LD? :) W tym ile razy po ujrzeniu sennego klucza? A mo¿e tylko teoretyzujesz? Nie obra¼ siê na mnie za wypomnienie tego, ale to fakt. :)
Zrozumia³em to (i zna³em wcze¶niej) co chcia³e¶ przekazaæ (a teraz napisa³e¶ jeszcze raz) i te¿ odpowiedzia³em.
Nie przeczyta³e¶ mojej wiadomo¶ci uwa¿nie, tylko skrawkami. Nie jest to loteria, bo (i nie tylko dlatego "bo") - jak siê ze mn± zgodzi³e¶ - na sen wp³ywaj± g³ównie wspomnienia z minionych dni, w których zawieraj± siê RT robione te¿ bez znaku snu. Nie lubiê siê powtarzaæ. :)

Hoffman Moritsu napisa³:
Samo zapytanie siê siebie czy to jest sen jest testem rzeczywisto¶æi.

Samo zapytania siê siebie czy to sen jest zapytaniem siê siebie czy to sen. Test rzeczywisto¶ci to "sposób" na rozpoznanie czy jeste¶my w ¶wiecie rzeczywistym, czy we ¶nie, usystematyzowany przez LaBerge'a który tak w³a¶nie to opisa³. Wskazywa³ anomalia sennej rzeczywisto¶ci które mo¿emy sprawdzaæ. Co innego, ¿e przynosi te same rezultaty bez sprawdzania tych anomalii. :) Chodzi o samo zakwestionowanie rzeczywisto¶ci, a nie prze³o¿enie palca przez d³oñ, czy wci±gniêcie powietrza przez zatkany nos. Oczywi¶cie nie jest to co¶ co zwykle mówimy pocz±tkuj±cym! :) Tylko co¶, o czym dyskutuj± osoby które mia³y ju¿ du¿o ¶wiadomych snów.

Hoffman Moritsu napisa³:
Je¶li chodzi o resztê tej wypowiedzi to nie by³o uzyskanie ¶wiadomo¶ci we ¶nie poprzez testy rzecztwisto¶ci lecz poprzez nadziejê i skupienie nad tym przed snem(co¶ o tym wiem na swoim przyk³adzie :) )

Oczywi¶cie ¿e nie poprzez testy rzeczywisto¶ci, tylko przez czê¶æ z tych czynników które wypisa³em jako zalety RT. Sam test rzeczywisto¶ci nie daje ¶wiadomo¶ci. W³a¶nie próbujê przekazaæ to, ¿e osoby stosuj±ce technikê RT te¿ nie uzyskuj± LD dziêki RT. Nie dziêki samemu RT, tylko dziêki technice. To te¿ próbowa³ powiedzieæ Andrewek. Dlatego w³a¶nie istotne ¿eby technika by³a skuteczna jest wykonanie RT dok³adnie (z odpowiednim nastawieniem). To staramy siê przekazaæ pocz±tkuj±cym - ¿eby dok³adnie sprawdzili, bo mo¿e siê pomyl±! :P
A skoro ju¿ wiemy, ¿e same RT daj± nadziejê na LD, a nadzieja i skupienie przed snem daj± LD - zgadzasz siê te¿, ¿e robienie RT wieczorem mo¿e byæ bardzo pomocne. ;)

Hoffman Moritsu napisa³:
Masz racjê.Starczy tych dyskusji ze wzglêdu na autora oraz na to i¿ s± ¶wiêta:D Czas pokoju;p

Dyskusja nie zaburza pokoju. :D Jednak autor tematu nadal jest biedny.
Oczywi¶cie ka¿dy ma swoje 'modele' i swoje techniki które dzia³aj± (albo i nie) i ich powinien siê trzymaæ (albo i nie).


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Johny dnia Sob 18:42, 25 Gru 2010, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Sob 18:41, 25 Gru 2010 Zobacz profil autora
Hoffman Moritsu



Do³±czy³: 06 Gru 2010
Posty: 161
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 1/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
J napisa³:
W takim razie zgadzasz siê ze mn± zupe³nie, bo nigdzie nie napisa³em inaczej. Wspomnia³em o kwestionowaniu otaczaj±cego Ciê ¶wiata (nawet pogrubi³em tekst) i zadawaniu sobie pytania "czy to sen?" - oczywi¶cie rozumiej±c znaczenie tych s³ów. Najlepiej w ogóle wypowiedzieæ to zdanie bez s³ów. Spróbuj.


Przytoczy³e¶ definicjê testów rzeczywisto¶ci ¿e tak to nazwê z któr± wszyscy(w³±cznie ze mn±)siê zgadzaj± wiêc nie pisz tego tak jakbym nie wiedzia³ co to takiego jest.


J napisa³:
Ile razy robi³e¶ RT na jawie, a ile razy mia³e¶ LD.[? Smile W tym ile razy po ujrzeniu sennego klucza? A mo¿e tylko teoretyzujesz? Nie obra¼ siê na mnie za wypomnienie tego, ale to fakt. Smile
Zrozumia³em to (i zna³em wcze¶niej) co chcia³e¶ przekazaæ (a teraz napisa³e¶ jeszcze raz) i te¿ odpowiedzia³em.


Testy rzeczywisto¶ci robi³em niezliczone ilo¶ci razy lecz mimo tego mia³em jeden ¶wiadomy sen co tym bardziej krytykuje wasz± teoriê i¿ chaotyczne robienie testów rzeczywisto¶ci jest lepsze od robienia ich przed pojawieniem siê klucza sennego dziêki któremu mamy jasno ustalony wyzwalacz.Z k±d mo¿esz wiedzieæ co jest faktem a co nie na temat mojego do¶wiadczenia nie znawszy go wpierw?

J napisa³:
Nie przeczyta³e¶ mojej wiadomo¶ci uwa¿nie, tylko skrawkami.


Przeczyta³em j± bardzo uwa¿nie uwierz:)

J napisa³:
Nie jest to loteria, bo (i nie tylko dlatego "bo") - jak siê ze mn± zgodzi³e¶ - na sen wp³ywaj± g³ównie wspomnienia z minionych dni, w których zawieraj± siê RT robione te¿ bez znaku snu. Nie lubiê siê powtarzaæ. Smile


Faktycznie tutaj masz jednak racjê.Tak samo jak racjê mo¿ecie mieæ ze spraw± robienia testów rzeczywisto¶ci zaraz przed snem.Przed moim pierwszym ¶wiadomym snem mia³em motywacjê,wiarê,skupienie wiêksze ni¿ zwykle co jak s±dzê by³o g³ównym czynnikiem uzyskania ¶wiadomo¶ci we ¶nie lecz nie mogê zaprzeczyæ i¿ do tego wydarzenia nie przyczyni³o siê tak¿e robienie testów rzeczywisto¶ci przed snem który akurat owego dnia wykona³em.

J napisa³:
Chodzi o samo zakwestionowanie rzeczywisto¶ci, a nie prze³o¿enie palca przez d³oñ, czy wci±gniêcie powietrza przez zatkany nos. Oczywi¶cie nie jest to co¶ co zwykle mówimy pocz±tkuj±cym! Smile Tylko co¶, o czym dyskutuj± osoby które mia³y ju¿ du¿o ¶wiadomych snów.


Zgadzam siê lecz nie ca³kowicie.Wszystcy chyba wiemy czemu s³u¿± testy rzeczywisto¶ci wiêc nie musimy tego wa³kowaæ w ka¿dej wypowiedzi.Testy rzeczywisto¶ci daj± nam t± pewno¶æ.Tak jak pisa³em w poprzednim po¶cie.Je¶li my¶limy i¿ wykonanie testu rzeczywisto¶ci nie jest potrzebne bo wiemy ¿e to jest jawa to to samo mo¿emy zrobiæ we ¶nie.Mo¿e nam siê nie udaæ zakwestionowaæ ¶wiata realnego jak i sennego,a testy rzeczywisto¶ci nam jasno dadz± do zrozumienia czy jest to sen czy te¿ nie.

J napisa³:
Oczywi¶cie ¿e nie poprzez testy rzeczywisto¶ci, tylko przez czê¶æ z tych czynników które wypisa³em jako zalety RT. Sam test rzeczywisto¶ci nie daje ¶wiadomo¶ci. W³a¶nie próbujê przekazaæ to, ¿e osoby stosuj±ce technikê RT te¿ nie uzyskuj± LD dziêki RT. Nie dziêki samemu RT, tylko dziêki technice. To te¿ próbowa³ powiedzieæ Andrewek. Dlatego w³a¶nie istotne ¿eby technika by³a skuteczna jest wykonanie RT dok³adnie (z odpowiednim nastawieniem). To staramy siê przekazaæ pocz±tkuj±cym - ¿eby dok³adnie sprawdzili, bo mo¿e siê pomyl±! Razz
A skoro ju¿ wiemy, ¿e same RT daj± nadziejê na LD, a nadzieja i skupienie przed snem daj± LD - zgadzasz siê te¿, ¿e robienie RT wieczorem mo¿e byæ bardzo pomocne. Wink


Wydaje mi siê i¿ nie dok³adnie przeczyta³e¶ moj± wypowied¿.Napisa³em i¿ osi±gn±³em ¶wiadomy sen tylko i wy³±cznie nadziei oraz skupienia,bez u¿ycia testów rzeczywisto¶ci.Ta sytuacja to zupe³nie inna sprawa.Test rzeczywisto¶ci zrobi³em tylko przed pój¶ciem spaæ(sk±d w³a¶nie napisa³em i¿ byæ mo¿e jednak macie racjê),a tak to nie robi³em ich od tygodnia albo d³u¿ej.Ale zostawmy ju¿ temat mojego ¶wiadomego snu,nie jest on powi±zany zbytnio z nasz± dyskusj± o testach rzeczywisto¶ci poniewa¿ ich nie dotyczy(no mo¿e oprócz wykonywania testów rzeczywisto¶æi wieczorem).

Eh.Nasza dyskusja przebiega w nastêpuj±cy sposób:
-Tak.
-Nie.
-Tak.
-Nie.
-Ja mam racjê.
-Nie,to ja mam racjê.
-Nie to ja mam racjê.
-A w³a¶nie ¿e ja.
-(to samo,powtarzanie tekstu/definicje)
-(to samo,powtarzanie tekstu/definicje)
-(to samo,powtarzanie tekstu/definicje)
-(to samo,powtarzanie tekstu/definicje)
Trochê mnie to irytuje i jak s±dzê nie tylko mnie ;p


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Hoffman Moritsu dnia Sob 22:49, 25 Gru 2010, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Sob 22:46, 25 Gru 2010 Zobacz profil autora
Gryzmol



Do³±czy³: 20 Wrz 2010
Posty: 172
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 6 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Inowroc³aw/Olsztyn
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Przygl±dam siê waszej dyskusji i (bez urazy) Hoff ale Johny próbuje Ci wyja¶niæ w czym tkwi Twoje b³êdne my¶lenie a Ty piszesz ci±gle to samo wiec albo nie rozumiesz co on pisze albo jeste¶ jedn± z osób typu: "Mówcie/piszcie co chcecie ja i tak wiem lepiej"


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Sob 22:59, 25 Gru 2010 Zobacz profil autora
Relwin
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 11 Gru 2010
Posty: 355
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 13 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
A wed³ug mnie powinno byæ rzetelna odpowied¼ i zamkniêcie tematu...


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Sob 23:03, 25 Gru 2010 Zobacz profil autora
Hoffman Moritsu



Do³±czy³: 06 Gru 2010
Posty: 161
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 1/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Zgadzam siê z Relwinem.

Gryzmol.Problem polega na tym i¿ ja w ¿aden sposób nie widzê bym cokolwiek napisa³ ¿le.Ja s±dzê i¿ J siê myli tak samo jak on uwa¿a i¿ ja siê mylê.Nigdy nie uwa¿am i¿ zawsze to co powiem jest prawd±/jest najwa¿niejsze i tak dalej.Próbujê do¶æ prawdy,a ¿e nie widzê u siebie ¿adnych nieprawid³owo¶ci to ju¿ raczej nie moja wina.Jestem otwarty na wasze wypowiedzi i wcale nie twierdzê i¿ one musz± byæ z³e.To i¿ uwa¿am ¿e co¶ jest prawd± nie oznacza i¿ mam racjê.Je¶li siê mylê to chcê zobaczyæ,zrozumieæ oraz uczyæ siê na swoich b³êdach.

P.S.Nie martw siê,nie ³atwo mnie uraziæ,co innego zraziæ do siebie lecz nie ¿ywiê do was ¿adnej urazy.To tylko kulturalna sprzeczka maj±ca na celu wy³apanie prawdy i usuniêcia b³êdów.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Sob 23:11, 25 Gru 2010 Zobacz profil autora
matik
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 22 Cze 2008
Posty: 996
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 36 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: z wiecznego ¼ród³a
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
[quote="Hoffman Moritsu"]
J napisa³:

Eh.Nasza dyskusja przebiega w nastêpuj±cy sposób:
-Tak.
-Nie.
-Tak.
-Nie.
-Ja mam racjê.
-Nie,to ja mam racjê.
-Nie to ja mam racjê.
-A w³a¶nie ¿e ja.
-(to samo,powtarzanie tekstu/definicje)
-(to samo,powtarzanie tekstu/definicje)
-(to samo,powtarzanie tekstu/definicje)
-(to samo,powtarzanie tekstu/definicje)
Trochê mnie to irytuje i jak s±dzê nie tylko mnie ;p


Chyba dyskusja powinna polegaæ na udowadnianiu swoich racji, wiêc nie widzê tu problemu :)
Jednak, jako ¿e Hoffman mia³ dopiero 1 LD, powinien "pokornie" wys³uchaæ bardziej do¶wiadczonych w tym temacie. A co robi to ju¿ jego sprawa :P

S³ówko ode mnie, co do tych testów rzeczywisto¶ci :P Najpewniejsz± metod± na ¶wiadomo¶æ we ¶nie jest ¶wiadomo¶æ za dnia - testy rzeczywisto¶ci s³u¿± w³a¶nie temu, czyli utrzymywaniu ¶wiadomo¶ci za dnia. Dlatego WA¯NYM elementem testu rzeczywisto¶ci jest w³a¶nie jej kwestionowanie (jak napisa³ Johny) - wzbudzanie w sobie w±tpliwo¶ci "czy to sen?". Próba oddychania przez zatkany nos, czy te¿ patrzenie na w³asne d³onie jest spraw± drugorzêdn± - mo¿emy automatycznie wykonaæ te testy we ¶nie i wcale nie ma gwarancji, ¿e siê udadz±. Zdarza siê, ¿e RT we ¶nie po prostu nie dzia³a, lub nawet uda siê nam wci±gn±æ to powietrze przez zatkany nos i nic to nie da, bo nadal bêdziemy nie¶wiadomi. Natomiast zdarzaj± siê sny, w których nagle, odzyskujemy ¶wiadomo¶æ bez robienia ¿adnych RTków. Dzieje siê tak dlatego, ¿e w pewnym momencie w³±czy³ siê na chwilê zmys³ krytyczny rzeczywisto¶æ zosta³a zakwestionowana. I z w³asnego do¶wiadczenia wiem, ¿e je¶li faktycznie bêdziemy ¶wiadomi za dnia i bêdziemy prawid³owo wykonywaæ RT to na pewno w koñcu poskutkuje to ¶wiadomymi snami. A je¶li wpadniemy w "dobr± passê" to ¿adnych znaków snu nie trzeba szukaæ, bo jeste¶my w stanie siê u¶wiadomiæ bez nich (nawet du¿o czê¶ciej, ni¿ gdyby¶my za ka¿dym razem musieli ujrzeæ powtarzaj±cy siê znak snu).


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez matik dnia Sob 23:35, 25 Gru 2010, w ca³o¶ci zmieniany 2 razy
Sob 23:28, 25 Gru 2010 Zobacz profil autora
Hoffman Moritsu



Do³±czy³: 06 Gru 2010
Posty: 161
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 1/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Piszesz o tym jak to niedo¶wiadczony jestem ze wzglêdu na to i¿ mia³em jeden ¶wiadomy sen...¦wiadomymi snami interesujê siê od 3 lat,ci±gle przez 2 lata wykonuj±c testy rzeczywisto¶ci za dnia(wraz z odpowiedzi± na klasyczne pytania:Tak wk³ada³em w to uczucie,wie¿y³em w to,kwestionowa³em przy ich pomocy otaczaj±cy mnie ¶wiat)lecz mimo to nie mia³em ¿adnego ¶wiadomego snu.Z raz na pó³ roku miewa³em sny w których zyskiwa³em ¶wiadomo¶æ,mo¿liwo¶æ krytycznego my¶lenia na nie d³u¿szy okres czasu ni¿ minuta.Nie wytykajcie mi proszê wiêc mojego niedo¶wiadczenia poniewa¿ nie uwa¿am bym go nie posiada³.Próbowa³em przeró¿nych technik,tych w³a¶ciwych jak i nie w³a¶ciwych w³±czaj±c w to relaks przed ka¿dym pój¶ciem spaæ.Tak,mo¿ecie powiedzieæ ¿e jestem teoretykiem,lecz wszelkie moje racje które tutaj wam przedstawiam pochodz± z wielu innych ¿róde³ które tak mi przedstawi³y sprawê.Nigdy nie jestem w 100% przekonany do ¿adnej sprawy a tym bardziej do swoich racji i to jeszcze na ten temat.Wytykacie mi moje b³êdy wiêc proszê wyja¶nijcie mi gdzie b³±dzê.Ja nie widzê póki co ¿adnych b³êdów w tym co piszê.Skoro jeste¶cie bardziej do¶wiadczeni i odpowiadacie w tym dziale to waszym zadaniem jest wyprowadziæ mnie z b³êdu je¶li takowy pope³ni³em.Z powodu tak wielkiego braku ¶wiadomo¶ci we ¶nie chwytam siê wszystkich technik oraz porad by je wypróbowaæ i wreszcie mieæ t± pieprzon± ¶wiadomo¶æ.Odpisa³em w tym temacie na problem poniewa¿ chcia³em mu pomóc wiêc skoro gdzie¶ zb³±dzi³em to poka¿cie mi gdzie i uzasadnijcie mi to.Jestem otwarty na wasze wypowiedzi.


Post zosta³ pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Hoffman Moritsu dnia Sob 23:49, 25 Gru 2010, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz
Sob 23:46, 25 Gru 2010 Zobacz profil autora
matik
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 22 Cze 2008
Posty: 996
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 36 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: z wiecznego ¼ród³a
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Spokojnie... nie chcia³em Ciê uraziæ (podobno to nie ³atwe ;) ). Nie mia³em na my¶li tego, aby napisaæ, "jak to niedo¶wiadczony jeste¶", zreszt± tego nie zrobi³em - sam nie uwa¿am siê za jakiego¶ wyj±tkowo "do¶wiadczonego", jednak mia³em trochê wiêcej LDków, wiêc mam te¿ trochê "praktyki". Dobra, zostawmy ten temat w spokoju.

Chyba wiem, gdzie mo¿e le¿eæ Twój problem :) Techniki, które wykonujesz i wiedza, która zdobywasz jest jak najbardziej w porz±dku, nie ma siê do czego za bardzo czepiæ - wiele osób o mniejszej wiedzy i "zaanga¿owaniu" osi±ga ¶wiadome sny. Jak wiadomo, ¶wiadomy sen jest sum± odpowiednich warunków i okoliczno¶ci - bardzo du¿± rolê oprócz RTków, technik i tej ca³ej teorii odgrywa tu nastawienie i emocje. Pod¶wiadomo¶æ dzia³a czasem w do¶æ dziwny i trudny do pojêcia przez logiczny umys³ sposób.
NP. u mnie zbyt mocne pragnienie LD skutkuje brakiem LD. Mo¿e po prostu za bardzo siê starasz? Spróbuj daæ sobie trochê wiêcej luzu, je¶li nie wychodzi, rób sobie przerwy, próbuj co¶ zmieniaæ, np., pozycjê snu, lub nawet przemebluj Swój pokój... K³ad¼ siê spaæ o innych porach ni¿ zwykle... Chodzi o to, ¿eby Twoje nastawienie do tego siê zmieni³o.

Mia³em kiedy¶ tak± akcjê - dziêki LDkom pozby³em siê strachu przed parali¿ami sennymi i zacz±³em ich wyczekiwaæ z utêsknieniem. Jak na z³o¶æ przesta³y ca³kowicie siê pojawiaæ. Po jakim¶ czasie naczyta³em siê g³upot o OOBE, astralu itp i przez to znów w mojej g³owie pojawi³ siê strach przed tym. Wiesz, czym to zaowocowa³o? Tydzieñ pod rz±d mia³em parali¿e! A¿ do czasu, gdy znów strach mi przeszed³. Tu chodzi o zmianê nastawienia - niekoniecznie musisz zacz±æ siê baæ LD (to by chyba by³o trudne), ale po prostu co¶ zmieniæ, jako¶ pchn±æ pod¶wiadomo¶æ do dzia³ania.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 0:19, 26 Gru 2010 Zobacz profil autora
Hoffman Moritsu



Do³±czy³: 06 Gru 2010
Posty: 161
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 1/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Ja siê nigdy nie denerwujê.Co najwy¿ej irytuje.Co do ,,nastawienia i emocji"jak i skupienia to ten temat mo¿ecie zostawiæ.Uwa¿am i¿ wystarczaj±co mocno pragnê ¶wiadomych snów(w koñcu skoro przez 3 lata ten ¿ar jeszcze nie os³ab³ to co¶ musi w tym byæ Smile ).Ka¿dej nocy czy czytam o ¶wiadomych snach czy nie,czy interesuje siê nimi czy nie chcia³em osi±gn±æ ¶wiadome sny lecz naturalnie kiedy przestawa³em siê nimi interesowaæ mój zapa³ znacznie opada³ wiêc odno¶nie zbyt wielkich starañ to to mo¿na wykluczyæ.O przerwach to nawet mi ju¿ wiêcej nie wspominajcie.Mia³em ich wystarczaj±co du¿o przez wystarczaj±cy okres czasu.

Zmieniaæ?Setki technik których próbowa³em uwa¿am za wystarczaj±c± sumê;p
Co do zmiany pozycji,przemeblowywania pokoju czy chodzenia spaæ o innej godzinie to nie mam pojêcia jak to mo¿e mi pomóc.Wyja¶nij mi to proszê,na pewno z tego skorzystam i znaj±c ¿ycie zrobiê wszystko i to pewnie na raz ;p .
Rozwiñ jako¶ ten temat je¶li mo¿esz.Jestem tego bardzo ciekaw.W tym temacie ju¿ lepiej nie pisz bo ju¿ wystarczaj±co odbiegli¶my w nim od tematu wiêc wy¶lij mi prywatn± wiadomo¶æ na ten temat mo¿e ;p

P.S.Co do g³upot to te¿ mia³em tak± sytuacjê.Przeczyta³em na ¦wiadomesny.pl o syndromie zmory.Zblad³em czytaj±c o tym przeró¿ne historie poniewa¿ jednym z moich wielu lêków jest strach przed ró¿nymi rodzaju potworami,przedewszsytkim zjawami,duchami.Byæ mo¿e dla tego i¿ nie potrafiê tego wyja¶niæ.Przez tydzieñ ba³em siê ¿e tej nocy spotkam t± zmorê.Przeczyta³em gdzie¶ nawet ¿e 3/4 ofiar tej zmory do¶wiadczy³o jej podczas le¿enia na plecach wiêc i ja przesta³em:D
Dopiero kiedy zobaczy³em wywiad z Micha³em Cie¶lakowskim us³ysza³em o tym forum,zadzwoni³em do niego i dowiedzia³em siê ¿e to nie prawda ;p


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 0:37, 26 Gru 2010 Zobacz profil autora
Johny
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 05 Maj 2006
Posty: 2562
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 134 razy
Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Nie by³o tak ¼le jak piszesz - dyskusja przybli¿a³a mi Twoje spojrzenie, a Tobie moje, przy okazji innym nasze - a o to chodzi tu na forum. Temat porzucam. :)

Oj widzê, ¿e zd±¿yli¶cie siê naprodukowaæ zanim to napisa³em. :D


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 13:01, 26 Gru 2010 Zobacz profil autora
Andrewek
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 19 Gru 2008
Posty: 1566
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 123 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Gdañsk
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Dlatego uwa¿am, ¿e RT jest dobr± technik±, jednak przekombinowan± i wywoluj±c± wiele nieporozumieñ, czêsto (zazwyczaj) niezrozumiana.

Tak jak matik mówi LD tworz± warunki.
LD s± skutkiem relaksu i odpowiedniego nakierowania uwagi na kwestiê ¶nienia. To nakierowanie uwagi wywoluje odpowiednie emocje, oczekiwania, skojarzenia, a to skutkuje LD.
Techniki takie jak RT wlasnie temu slu¿±. Równie dobrze mo¿a dziaæ siê to na poziomie nie¶wiadomym- kto¶ przeczyta o LD i do¶wiadcza go, bo skierowal uwagê gdzie trzeba i zaowocowalo to ¶wiadomo¶ci± we ¶nie, czlowiek ten nie musial nawet zdawaæ sobie z tego sprawy.

Mo¿na nie stosowaæ technik wcale je¶li wiemy i potrafimy manipulowaæ uwag±, energi±. Tyle, ¿e jest to trudniejsze, dlatego potrzebujemy opakowaæ to formê- np. RT co powoduje ¿e latwiej jest nam dzialaæ.


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 13:51, 26 Gru 2010 Zobacz profil autora
Hoffman Moritsu



Do³±czy³: 06 Gru 2010
Posty: 161
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 2 razy
Ostrze¿eñ: 1/5
Sk±d: Lublin
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Ka¿dy z nas ma nieco inne pogl±dy dotycz±ce testów rzeczywisto¶ci lecz zgadzamy siê wszyscy co do jego koñcowego rezultatu.Nasze pogl±dy nie wa¿ne jakie s± lecz wa¿ne by dzia³a³y Smile


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 14:01, 26 Gru 2010 Zobacz profil autora
Andrewek
Senny Podró¿nik


Do³±czy³: 19 Gru 2008
Posty: 1566
Przeczyta³: 0 tematów

Pomóg³: 123 razy
Ostrze¿eñ: 0/5
Sk±d: Gdañsk
P³eæ: Mê¿czyzna

Post
Przecie¿ Twoje nie dzialaj±... (jak sam pisales)
Najprawdopodobniej za bardzo naciskasz i pragniesz.

[edit - J - moim zdanie za bardzo skupia siê na samych technikach (mo¿e mu siê podobaja) zamiast na ¶wiadomych snach]


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Nie 18:35, 26 Gru 2010 Zobacz profil autora
amikoma



Do³±czy³: 21 Gru 2010
Posty: 17
Przeczyta³: 0 tematów

Ostrze¿eñ: 0/5

P³eæ: Mê¿czyzna

Post
hmm. Dzisiaj ¶ni³ mi siê prom którym prawie codziennie p³ywam(do¶æ czêsto on mi siê ¶ni), i we ¶nie by³ tam du¿y stó³, którego normalnie tam nie ma. W plecaku mia³em mój dziennik snów to pomy¶la³em zrobiê RT. No i zrobi³em RT, ale nie u¶wiadomi³em siê, tylko dalej mia³em sen nie¶wiadomy. Co ja robiê ¼le, ¿e nie moge miec LD, PORAD¬CIE COS PLS


Post zosta³ pochwalony 0 razy
Czw 21:20, 30 Gru 2010 Zobacz profil autora
Wy¶wietl posty z ostatnich:    
Odpowiedz do tematu    Forum ¦wiadomego ¦nienia! - psajko.pl Strona G³ówna » Problemy i pytania Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Id¼ do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Nastêpny
Strona 2 z 4

 
Skocz do: 
Nie mo¿esz pisaæ nowych tematów
Nie mo¿esz odpowiadaæ w tematach
Nie mo¿esz zmieniaæ swoich postów
Nie mo¿esz usuwaæ swoich postów
Nie mo¿esz g³osowaæ w ankietach


fora.pl - za³ó¿ w³asne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Design by Freestyle XL / Music Lyrics.
Regulamin