Postacie snu - strażnicy i goście

eNklav napisał:

Jeśli dubluję temat, proszę moderatorów o przeniesienie. Smile

Wychodząc ze snu miałem wrażenie jakbym przechodził przez tunel i obudziłem się w swoim łóżku. Zdziwiłem się, bo powinienem pojawić się w innym śnie a nie obudzić (technika podróżowania przez lustro), ale poczułem ulgę. Przez chwilę nawet zastawiałem się, czy to nie fałszywe przebudzenie, ale zmysły były zbyt jasne a materia trwała, więc to rzeczywistość (czyżby?).

Bo UFO Cię porwało, przeprowadzali na Tobie eksperymenty i miałeś fajny sen, ale się uświadomiłeś. Próbowali Cię jak najdłużej utrzymać we śnie, ale w końcu się nie udało i musieli Cię odesłać, dlatego miałeś wrażenie przechodzenia przez tunel. W rzeczywistości to było zagięcie czasoprzestrzeni i znalazłeś się w swoim łóżku.
To tylko taka teoria. Można powiedzieć ironiczna i żartobliwa, ale możliwa : )

@xena - mogłabyś/mógłbyś się wypowiedzieć też tutaj ? : )
http://www.psajko.fora.pl/problemy-i-pytania,1/2-problemy-z-ld-normalny-i-ezoteryczny,5370.html#49906

Post został pochwalony 0 razy

.....

Ostatnio zmieniony przez Mirrina dnia Pon 13:26, 19 Sie 2013, w całości zmieniany 1 raz

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:29, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz

.....

Ostatnio zmieniony przez Mirrina dnia Pon 13:25, 19 Sie 2013, w całości zmieniany 1 raz

	eNklav napisał:
	Zasada rezonansu? Albo- to co na zewnątrz jest tym co wewnątrz? Zmieniając to co w środku, zmieniam to co na zewnątrz? Ta zasada działa w przypadku pracy ze snami (...)

Tak. By the way, zdaje się, że ta zasada działa w każdym przypadku (nie tylko pracy ze snami). Smile

	Cytat:
	zmieniając sny, zmieniam swoją rzeczywistość już choćby przez to, że wpływając na emocje (sny jako manisfestacje lęków, pragnień) wpływam na swój stosunek do rzeczywistości, więc de facto zmieniam swoją rzeczywistość.

Choćby przez to. Ale z mojego dotychczasowego niewielkiego doświadczenia wynika, że można w ten sposób wpływać na rzeczywistość całkiem "fizycznie". Chociaż kto wie, czy to nie właśnie nasze nastawienie determinować może to, co staje się wokół?

	Cytat:
	Dlatego rozbawił mnie komentarz "to tylko sen".

To zabawne, a z drugiej strony zastanawiające i smutne, przynajmniej dla mnie. No bo jak to się właściwie stało, że ludzie zaczęli w ten sposób lekceważyć swoje sny i dlaczego?

	Cytat:
	Swoją drogą - "wspólna matryca" daje tu nowy punkt widzenia. Ciekawe.

Chcąc uniknąć komunikacyjnych błędów zapytam - jak odebrałeś to sformułowanie?

Cytat:

(...) Z jednej strony zajęcie się tym tematem w pełni odciągnie mnie od głównego priorytetu, który atualnie mnie zajmuje. Nie mam wręcz żadnego punktu zaczepienia. Jeśli jest to wewnętrzny strażnik progu, to gonienie za królikiem sprawi, że zapomnę o głównym celu podróży. Z drugiej strony, jak piszesz, zignorowanie sprawy, jeśli jest tak jak przypuszczasz, sprawi, iż sobie zaszkodzę. Może odłożyć na razie główny cel i zająć się tą sprawą? A co jeśli właśnie w tym tkwi haczyk, który ma mnie odciągnąć od celu?

Zawsze można odłożyć to na później. Ja zazwyczaj w podobnej sytuacji robię tak, że roboczo przyjmuję istnienie danej istoty jako bytu zewnętrznego i wiążę supeł, który ma go przytrzymać w odpowiednim dystansie do mnie do czasu, aż będę mogła zająć się jego sprawą. Po tym czasie supeł palę lub niszczę w inny sposób, w zależności od sytuacji. Zazwyczaj też podczas snu trzymam w odpowiednim miejscu specjalny nóż, co zapewnia mi ochronę przed ewentualną niepożądaną ingerencją z zewnątrz (bez względu na to, czy miałaby ona przyjść faktycznie z zewnątrz, czy nie. no bo równie dobrze mogłoby się kiedyś okazać, że np. nie ma żadnego "wewnątrz" i "na zewnątrz" Very Happy

uznanie pewnych rzeczy za zewnętrzne ma tu wymiar czysto praktyczny).

Cytat:

Nie chodzi o to, czy ktoś wierzy w agentów, czy w postacie ze snu. Otwartość na rzeczy niemożliwe nie jest tożsama z wiarą w nie. Gdyśmy z góry zakładali, że coś jest niemożliwe, bo tak każe nam logika, nie istniałaby nauka, a za nią samoloty - telefony, telewizja (chociaż to ostatnie mogłoby nie istnieć Razz

) itd. Najpierw trzeba coś zbadać, by stwierdzić, że coś nie istnieje. To raz. Dwa, to że czegoś nie doświadczyliśmy, nie zarejestrowaliśmy do tej pory nie znaczy, że to nie istnieje. W nauce łatwo o dogmatyzm tak jak w religii. Smile

W pełni się z Tobą zgadzam. Smile

Inna rzecz, że często jeśli nie zakłada się niczego z góry, tylko otwiera na to, co przychodzi i rzuca się w wir doświadczania, to z czasem - im dalej brniemy wgłąb labiryntu - można zauważyć, że sporo tego, co wcześniej mogłoby wydawać się nielogiczne, po czasie okazuje się jak najbardziej logiczne i proste.

	Cytat:
	Sam siebie zaskakiwałem nie raz, więc zakładam, że coś tam jeszcze musi być na rzeczy we mnie, co może mnie zdziwić.

O tak. Ja za każdym razem, kiedy mi się wydaje, że już nie mogę siebie zaskoczyć, napotykam w końcu coś, co powoduje, że na chwilę przystaję w zdumieniu. Smile

---
@DelCortez: Zajrzę w wolnej chwili. Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez xena dnia Śro 17:38, 11 Sty 2012, w całości zmieniany 3 razy

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:28, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz

eNklav napisał:

Dziwne zwłaszcza na forum o śnieniu, prawda? Lekceważenie zapewne z tego, że to głupoty, że nie można złapać, powąchać, że wszystko w głowie, a jak w głowie, to nierealne (swoją drogą, tak samo są nierealne prawo, granice itd - dopóki ktoś w to nie wierzy, czyt nie ma w głowie, nie zbuduje, nie postawi). No i niezrozumienie - o co chodzi z tymi snami? Jakieś dziwne rzeczy się śnią... Jedni to tłumaczą, że szczury to kłopoty a pchły to pieniądze, itd.
W przypadku LD jest jeszcze lepiej - kiedy zaczynasz zmieniać swoje sny, gdy nic o nich nie wiesz, tak na prawdę zmieniasz swoją podświadomość dla przyjemności, żeby przelecieć jakąś superlaskę, albo być supermanem. Robi się z tego grę 4D, nic więcej. Zmieniając sny - nauczysz się otwierać obudowę komputera, zaglądasz, jakieś kabelki, części. Ta się nie podoba - wywalić. Ten kabel żółty zamieniasz z czerwonym, bo wolisz kolor żółty. A najlepiej wyrzucić wszystkie czerwony, zostawić same żółte. Albo wchodzisz do jakiegoś laboratorium, przestawiasz aparaturę, podłączasz rurki gdzie popadnie, albo żeby ładnie bulgotało, przychodzi laborant i przerażony rwie włosy z głowy. A ty co - no przecież to tylko rurki i buteleczki.
Ja tam osobiście nie współczuję ignorantom. Żadni z nich oneironauci, raczej turyści.

Takich glupot jeszcze w życiu nie czytalem. Bez obrazy, nikogo nie chcę atakować - oczywiście. Ale ten sposób myślenia przypomina mi slowa ludzi, którzy jak sam napisaleś - interpretują sny. Widzą w pchlach pieniądze itd. Niektórzy idą jeszcze dalej i próbują wedlug snów ukladać swoje życie... Nie można tego ignorować! "A jeśli we śnie zabiję swojego ojca i odtąd będę w rzeczywistości też pragnąć jego śmierci?!?! Ojej!". I jak wiesz - jest to takie jak wygląda.

Za dużo naoglądaleś się filmów i naczytaleś filozoficznych książek. Zastanów się - czy będąc we śnie nie uczynileś czegoś czego po przebudzeniu się aż przerazileś?! Ba! i to podświadomie! Jak to musialo nagrzebać w twoim umyśle! Ee... Nie. Nie nagrzebalo.

Świat ma więcej wspólnego z matematyką niż wam się wydaje. Sen to naturalna możliwość fizjologiczna naszego umyslu, także ten świadomy, bo jak wiesz wielu ludzi doświadcza takowych spontanicznie. A obrazy które w nich widzimy to najczystsza fantazja, wyobrażenie. Wielu ludziom śnilo się, że mieli cudowne moce i burzyli światy w zwyklych snach. I to wcale nie mialo wplywu na ich umysl. To co widzisz podczas snu jest tym samym co widzisz, gdy zamkniesz oczy i coś sobie wyobrażasz. Jest stworzone żebyśmy wykorzystali czas w nocy - pokonywali to co nas przeraża, uczyli się nowych rzeczy i nawiązywali kontakt z naszą podświadomością.

A skąd tak wiele rzeczy w naszych snach które mają swoje źródlo w naszym rzeczywistym życiu (np. to że z reguly śnimy o tym co na codzień nas otacza - rodzina, przyjaciele, szkola, praca)? Ponieważ nasz umysl dziala wedlug jednej istotnej zasady - i warto żeby każdy ją zapamiętal: 'Twój umysl pokazuje to czym go napelniasz'. Jeśli będziesz gral w brutalne gry - możesz stać się agresywniejszy, jeśli będziesz przebywal w zepsutym towarzystwie - zapragniesz robić te same rzeczy co ci ludzie. To wszystko ma wplyw na twoją osobę i koduje się w twoim umyśle - ma wplyw na twoje zachowanie, fantazje, pragnienia i cele. Także na sny - dlatego jeśli naoglądasz się horrorów, może przysnić ci się koszmar, przez calą noc będziesz czytal o samolotach - możliwe że przyśni ci się lot samolotem.

To proste jak drut. Sen to wirtualna projekcja tworzona przez twój umysl - a nie jego część. To tylko obraz tego co masz w podświadomości, a nie to co rzeczywiście w niej jest. I nie jest to ignoranctwo tylko rozsądek, który pozwala mi żyć w spokoju, bo gdyby twoja teoria mogla okazać się prawdziwą - chyba nie przespalbym ani jednej nocy.

Przepraszam za dlugi wyklad, ale to wymagalo paru objaśnień.
Pozdrawiam.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheJungle dnia Śro 19:35, 11 Sty 2012, w całości zmieniany 3 razy

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:28, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 2 razy

	Cytat:
	Widzę, że behawioryzm nie jest twoją mocną stroną. Ciekawe podejście, powiedziałbym, taka mądrość ludowa - wszedłeś między wrony, kracz jak i ony.

A co ma konformizm do wypowiedzi TheJungle, bo nie rozumiem...? Shocked

Post został pochwalony 0 razy

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:28, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz

Myslę że dosyć się różnimy co do sposobu myślenia, więc wolę przerwać rozmowę. Smile

Post został pochwalony 0 razy

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:26, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz

Uniknąlem rozmowy, ponieważ rozpoznaję sytuacje w których ktoś próbuje mi przedstawić jakąś argumentację pustymi wywodami, bądź idąc w przeciwną stronę - wysypuje rzędami linijki pseudo 'naukowego' slownictwa, pusząc się i rozdmuchując swoje ego.
W takich sytuacjach jest mi ciężko panować nad sobą, ponieważ jestem osobą impulsywną, a i dostrzegam że jest pokrój ludzi którzy żyją w kręgach które zaciemniają im obraz świata, przypominają przemądrzalych, bądź fanatycznych, i nie jest się im w stanie przemówić.
To byl mój cel, jeśli spytasz, dlaczego napisalem "zbyt bardzo różnimy się jeśli chodzi o sposób myslenia".

Możesz sobie interpretować moją wypowiedź jak chcesz, bo - choć napisalem, że mówisz glupoty - nie napisalem że ty jesteś glupi.

Kolejnym faktem jest tutaj to, że w przeciwieństwie do twoich wywodów mój opieral się na logicznych, rzeklbym nawet obliczalnych [!] argumentach. Ty jednak sypnąleś wiązanką wyczytanych gdzieś w książkach mądrości jakichś pólglówków, w których jesteś zapatrzony. Nie wiem jaki to mialo cel - może pokazanie swojego ego, swojej mądrości, inteligencji, zastraszenie mnie, nie wiem. Ale na pewno nie bylo to powiedziane lopatologicznie, i w tym dobry nie jesteś.

To co napisalem na temat ludzkich zachowan, to mój drogi koleżko czyste fakty, jeślibyś obserwowal ludzi, i zapoznal się trochę z ludzką psychiką, sposobem zachowan to zrozumialbyś to co piszę. Bo nie mówię nic trudnego, a to co jest widoczne golym okiem. Jeślibyś próbowal zaprzeczyć tak banalnym faktom jak te dotyczące oddzialywania na ludzi takich rzeczy jak towarzystwo, otoczenie i treści którymi napelniają umysl, to nie ja - ale sam nazwal byś się glupim. Bo to podstawa ludzkiej psychiki, zachowan i jeśli nie znasz ich, to nie wychodz do ludzi - mówię dla twojego dobra - posluchaj mnie.

To nie byla prowokacja, tylko proste, ale logiczne myślenie oparte na obserwacjach i wiedzy. Przeczytaj jeszcze raz, dokladnie i powoli to co napisalem w swoim poście.

Jak wyżej, nie chcę cię prowokować, i nie mialem takiego celu. O czym zresztą wspomnialem - nie bylo tu żadnego ataku. Jeśli nadal będziesz wysypywal mi jakieś filozoficzne 'slowka' i zagmatwane teoryjki to zwyczajnie nie będę z tobą rozmawial, ponieważ grasz nie fair. Jeśli o czymś rozmawiamy, wyjaśniamy precyzyjnie co mamy na myśli, a nie rzucamy na wszystkie strony czyimiś tekstami bądź sformulowaniami przeczytanymi w literaturze. A jeśli będziesz próbowal mi przedstawić że wszyscy psycholodzy to mądrzy ludzie, to tego lepiej nie rób. Radzę ci.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez TheJungle dnia Śro 22:10, 11 Sty 2012, w całości zmieniany 3 razy

...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez eNklav dnia Pią 18:26, 13 Sty 2012, w całości zmieniany 2 razy

Teraz pięknie widzę jak moje obawy stają się faktami. Z tobą po prostu nie da się rozmawiać, wolisz robić z siebie ofiarę niż po ludzku rozmawiać.

Żyj swoją interpretacją wszystkiego co czytasz, być może stąd wylonily się twoje obszerne filozofie na temat życia i snów. Ale znaczenie tego co pisze w moim poście jest takie jak zostalo napisane, a nie 'przelożone' przez ciebie. Nie wdaję się w spory, bo jak sam napisaleś - przy różnicy poglądów jest dyskusja, a nie przepychanki. Zamiast odpowiedzieć to przerabiasz moje wypowiedzi na prowokacje. Ile ty masz lat?
Kończę rozmowę, bo to jedynie zaśmieca forum i niszczy atmosferę. Żaluję że się wypowiedzialem.

Post został pochwalony 0 razy