Sny w NREM?

Oto na co się natknąłem czytając o wpływie alkoholu na sen;

"...Ponadto REM, w przeciwieństwie do SWS (NREM), jest mniej relaksujący, a sny pojawiające się w tym stadium są bardziej złożone i pełne napięć, ale w związku z tym lepiej zapamiętywane."

W tego wynikałoby, że w fazie NREM też występują marzenia senne, które są niezapamiętywane/trudne do zapamiętania.

Sądzicie, ze to wynika z niekompetencji autora, czy to faktycznie prawda?

Artykuł: [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

To jest bardzo ciekawe i wyjaśniało by czemu WILD działa jak działa. Mimo że uważam że wchodząć w WILD zmienia sie poczucie czasu to ta teoria też jest bardzo ciekawa.

Post został pochwalony 0 razy

Nie mieszałbym w to WILDa, bo podchodzisz do niego ze świadomego paraliżu - czyli "przedsionka REMu".

Wiele źródeł podaje, że w NREM występują sny. Sam nie kojarzę/nie rozpoznaję snów NREM, ale na pewno znajdzie się kompetentna osoba, która to opisze Wink

(tak, Andrewek, to chyba Ty Very Happy

)

Post został pochwalony 0 razy

Nie wiem, czy to był sen NREM, jednak miałem kilkakrotnie taką sytuację we śnie, że wszystko działo się jakby w spowolnionym tempie, było takie jakby "zmulone", ogólnie sen był jakiś taki niewyraźny i "inny" w stosunku do zwyczajnych snów. Być może była to końcówka fazy REM, nie jestem pewien.

Post został pochwalony 0 razy

	Willow napisał:
	Nie mieszałbym w to WILDa, bo podchodzisz do niego ze świadomego paraliżu - czyli "przedsionka REMu".

Przedsionek w którym czeka się 90 min. =.=' I o ile postrzeganie czasu się nie zmienia to właśnie w NREMie mamy WILDowskie sny Razz

Post został pochwalony 0 razy

Niekoniecznie. Istnieje jeszcze coś takiego, jak SOREMP i chyba zwykle właśnie w niego wchodzimy za pomocą WILDA (choć nie jestem pewien na 100%).

Post został pochwalony 0 razy

Hm, ja mialem kilka stanów które byly inne niż normalne sny i mogly być to sny z NREMa. Np sny zlożone glównie z myśli a mniej z obrazów, albo po prostu coś na ksztalt ''trwania'' w jakimś uczuciu, stanie, albo w pustce z malą ilością obrazów/myśli, poczucie obecności. Mialem też ciekawy sen w którym jakbym dostawal rady od kogoś- stan obecności+rady, wskazówki (i to na prawdę sensowne) zlożone glównie z myśli i uczuć, prawie brak obrazów itp.

Mnie zawsze uczyli, że w NREMie występują sny, ale w mniejszej ilości i mniej rozbudowane- raczej myśli niż obrazy.

Podczas zasypiania można zauważyć jak zmysly się stopniowo wylączają i zaczynają pojawiać się myśli, których źródlem nie jest nasze nakręcanie dialogów wewnętrznych, a raczej powstają ''same z siebie'' (z tego co wiem jest to stan tuż przed NREMem) i chyba tak jest, w NREmie występują glównie myśli, a w REMie wyobrażenia, koncepcje- dlatego latwiej tam o świadomość (dualizm)

P.S
Dante- wątpię, że udalo Ci się przejść przez NREMa do REMa...
Możliwe jest, że utrzymujesz w ten czas pewnego rodzaju uważnośc i na wstępie REMa lapiesz świadomość- ale raczej ta świadomość nie towarzyszy Ci przez NREMa, bo nie mialbyś gdzie jej zaczepić. Gdybyś potrafil utrzymać świadomość w NREMie przez dluższy czas to LD bylby to dla Ciebie pikuś.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andrewek dnia Pią 23:03, 05 Lis 2010, w całości zmieniany 3 razy

Nie sądzę że NREM w ogóle wystąpił. Słyszeliście o śnie wielofazowym ? W skrócie chodzi o to że śpisz drzemkami które łącznie dają Ci 2h snu dziennie. Z założenia mamy przyzwyczaić organizm do małych drzemek żeby wrzucał nas od razu do fazy REM(w której według teorii się najbardziej odpoczywa i układa myśli). Możliwe że byłem straszne zmęczony albo upał tak zadziałał. Ale w jednej chwili leżałem i wyobrażałem sobie jakieś pierdółki a w drugiej w nich uczestniczyłem cały czas lekko czując ciało. Potem całkowicie mnie przeniosło. Po chwili zostałem niestety brutalnie przebudzony przez kumpla z ciekawości sprawdziłem zegarem i minęło 30min. z czego pewnie przez te 20 leżałem czując ciało. Całość stała się na obozie w Chorwacji. A tak normalnie to WILD wychodził mi w takiej postaci jaką przedstawiłeś. Możliwe że na "sekundke" straciłem czujność i cały NREM mi przeleciał. Dlatego trzymam się teorii zmiany poczucia czasu.

Post został pochwalony 0 razy

a ja się w takim razie spytam w jakiej fazie wystepuje zryw mikloniczny. kazdy mowi ze w REM ale kiedy przeczytałem ten topic to mam wątpliwosci.
Jeśli mam racje to jestem 100% pewny ze wystepuja tam marzenia senne.
Kiedys byłem swiadomy tego stanu myslalem ze mam ld ale nie był on jakis specjalny - obraz niewyrazny, przymuł i jeszcze czułem troche ciało fizyczne
moglem byc tam dluzej ale obok mnie smignal szybko tramwaj i miałem zryw i sie obudziłem.

znalazłem cos takiego.
Etapy NREM

Cytat:

Etap 1 - występuje na początku snu. Gałki oczne powoli się poruszają. Fale alpha zastępowane są wolniejszymi falami theta. Ludzie w tym stanie mają wrażenie, że jeszcze nie śpią. Często przy przejściu w ten etap ludzie odczuwają nagłe szarpnięcie.
Etap 2 - świadomość zostaje zniesiona, ale osobę można łatwo obudzić. Gałki oczne pozostają nieruchome, a marzenia senne pojawiają się bardzo rzadko. EEG pokazuje wrzeciona i kompleksy K.
Etap 3 - przejście między etapem 2 i 4. Pojawiają się fale delta, wiązane z "głębokim" snem.
Etap 4 - sen wolnofalowy. Najgłębszy etap snu. Dominują fale delta. Marzenia senne pojawiają się najczęściej w całym śnie NREM, ale rzadziej niż w śnie REM. Treść marzeń jest niepowiązana ze sobą i mniej żywa, niż w fazie REM. Oprócz tego na tym etapie najczęściej ujawniają się niektóre parasomnie, takie jak somnambulizm lub lęki nocne

żródło wikipedia

- Wg. tej tresci wynika ze marzenia rowniez wystepuja w nrem

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Sob 12:13, 06 Lis 2010, w całości zmieniany 5 razy

Zrywy nie występują w REM.
Zrywy są "upewnieniem o zaśnięciu ciała" i "niezauważone" są sygnałem do odpalenia dalszej części zasypiania. Dzieje się to w NREM1 - zarówno przy zasypianiu, jak i tej bezpośrednio prze REM.

Co do WILDa, to nie wiem, jak Ty, ale ja paraliż łapię z wywalenia na początku REMu - jeśli się nie poruszysz, to lecisz z powrotem.

Post został pochwalony 0 razy

Czyli marzenia wystepują w NREM ale tylko przez pewnien czas bo w NREM3 swiadomosc sie ulatnia i jest dziura czyli ten głeboki sen

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Matisek dnia Sob 12:16, 06 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz