Narkolepsja a REM i inne...

Wczoraj na discovery channel leciał sobie program "Moja szokująca historia" i był temat o narkolepsji i katapleksji. W końcu podczas programu, była mowa o "kobiecie, która przez narkolepsje boi się zasnąć". Po przerwie reklamowej(zawsze dają w takich momętach Wink

) kobieta ta zdawała relacje, że miewa okropne wizje, że widzi jak ktoś ją dusi, siedzi na klatce piersiowej... no i pomyślałem... "to hipnagogia...". Jednak to w programie nazwali wizją. Potem wspomnieli o praliżu sennym. Pani ta miała, taki problem, że często wybudzała sie z paraliżu i nie mogła się ruszać(mięśnie szkieletowe nie zostały jeszcze włączone) ale nadal miała hipnagogie. Więc utrzymywały się one, jednak nie to mnie zdziwiło... mianowicie, potem powiedzieli, jak dobrze pamiętam... że ludzie chorują na katapleksję, bo wybudzają się z fazy REM. No i właśnie nie wiem czy dobrze słyszałem, bo niechce mi się coś w to wierzyć, że przerywanie fazy REM, kończy się jej nieprawidłowym funkcjonowaniem i może prowadzić do narkopleksji... przecież dużo osób wybudza się z fazy REM, po to, żeby zapmiętać swój sen.

To nie jedno Wink

Krótka relacja Very Happy

Poszedłem sobie spać. Śniło mi się, że czytałem forum, i natrafiłem na post... chyba J-ego, bo pamiętam avatar Wink

. No i budzę się potem i cały czas myślę, że to było naprawe, że przed pujściem spać czytałem ten post, nieweim czemu, może dlatego , że ledwo co się obudziłem. Zasypiam i, rozmyślam nad tym, czy te hipnogogi, naprawdę psują psyhikę, i tak myślę "to tylko jakieś dzwięki i wibracje..." i nagle sobie zdałem sprawe, że je słysze i że mam paraliż... no nic pobawiłem się w jedenastym LD. I dopiero rano "wytrzeźwiałem" i zdałem sobie sprawę, że ten post mi sie śnił, i że hipnagogie, nic nie psują Wink

I jeszcze małe pytanko: jeśli schynchronizuję sobię półkule mózgowe nagraniem, to na ile te półkule są schynchronizowane? 2, 3 godziny?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jacked` dnia Pon 15:52, 29 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz

Strrrasznie mieszasz, narkolepsja, katapleksja, narkopleksja zamiennie. ;) Dobrze, że chociaż w offtopie.

Mnie tam zbytnio nie obchodzi jak kto co nazwie. :) Wizja, hipnagogia, halucynacja, kawałki snów, sny, rzeczywistość - dla mnie jedno i to samo.

Katapleksja to objaw narkolepsji (bardzo rzadkiej choroby, czy też zespołu chorób). A działa to tak, że osoby chore na narkolepsję dostają katapleksji (czyli porażenia mięśni = paraliżu przysennego, odwrotność katalepsji = niekontrolowanego napięcia mięśni) w sposób niekontrolowany za dnia! Na przykład stoją w kolejce w sklepie, nagle upadają na ziemię z luźną szczęką, rozluźnionymi mięśniami i płytkim oddechem, jeśli zachowają świadomość to nie mogą się poruszać i mają halucynacje. To jest narkolepsja.

Nie wiem więc, czy dość uważnie oglądałeś ten program. ;) Bądź błędnie nazwała/zdiagnozowała/zdiagnozowano u niej narkolepsję (pamiętajmy, że to był program "moja szokująca historia", a nie "choroby o podłożu neurologicznym"). **** tam wie, czy to co przeżywała miało jakiś związek z klasyczną narkolepsją. Gdybym był lekarzem neurologiem, nie miał pojęcia o ludziach którzy doświadczają paraliży przysennych z innych powodów niż chorobowe (choć czynniki te same - poziom/proporcje hormonów/neuropeptydów w mózgu - jednak inne podłoże) - pewnie też zdiagnozowałbym to jako narkolepsję (bądź jej odmianę) ucząc się o tym wcześniej na studiach.

Ataki paraliży przysennych w nocy jako chorobę (nieważne czy słusznie) często lekarze pierwszego kontaktu, bądź neurolodzy diagnozują właśnie jako narkolepsję, czy odmianę padaczki (szczególnie, jeśli ktoś ma szczękościsk) - przykłady możemy znaleźć nawet na tym forum - w dodatku ludzie, którzy zrozumieli co się dzieje i sami sobie pomogli, bądź kilka osób, którym pomogłem rozwiązać problem nawet przez gadu-gadu. :P (często użytkownicy antydepresantów) Mało jeszcze nauka o tym wszystkim wie, "my" jeszcze mniej. :)

Co to znaczy zsynchronizuję półkule? Mniemam, ze chodzi Ci o przybliżenie częstotliwości (fal mózgowych) pracy jednej półkuli do częstotliwości drugiej półkuli. Robiąc to przy pomocy nagrania efekt nie utrzyma się długo jeśli pójdziesz pobiegać, chyba że pozostaniesz w tym stanie - to może? :)

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Johny dnia Pon 18:52, 29 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz

No, może troszkę spieszyłem się z postem Wink

Osoby, które cierpią na narkopleksję maja zaburzoną fazę REM. Oni natychmiast wchodzą w fazę REM, a także faza ta "pojawia" się w trakcie dnia. No właśnie dziwi mnie to, ze lekarze diagnozują halucynację hipnagogiczne jako objawy narkopleksji. Czyli wyszło by, że większość oneironautów, ma "'narkopleksję", a przecież tak nie jest. Bo większość z nich miała paraliż senny, a co za tym idzie hipnagogie. Wystarczy wpiasać w google "halucynacje hipnagogiczne" a wyskoczą Ci hasła związane z narkopleksją o jej objawach(między innymi hipnagogią itd.), ale nie rozumiem dlaczego wybudzanie się z REM-u, powoduje narkopleksję/katapleksję. Co to ma do rzeczy? Może źle usłyszałem...

Tak, chodzi mi "zrównoważenie" fal mózgowych, tak aby obie półkule miały podobnie "nastrojone" fale, co zwiększy efektywność nauki(tak przynajmniej czytałem...)
Czyli efekt nie utzrzyma się zadługo, jeśli przejde się do szkoły...

Post został pochwalony 0 razy

Źle czytasz. Budzenie się z REM i pozostanie w paraliżu nie powoduje narkolepsji, ale objawy takie jak przy narkolepsji. Prawdopodobnie te same mechanizmy neurologiczne, ale o innym podłożu - pisałem to w poprzedniej wiadomości. Spróbuję na innym przykładzie.

"Mówi się", że kicha się od przeziębienia. To znaczy, że każdy kto kicha jest przeziębiony? Alergik na przykład też kicha. To kicha się od przeziębienia, czy od alergii? (świadomy paraliż przeżywa się od narkolepsji, padaczki, czy zachowania świadomości?) Powinno się przyjrzeć temu inaczej, trzeba spojrzeć głębiej w te mechanizmy - kichanie to odruch mający na celu pozbycie się czegoś z układu oddechowego (substancji [odchodów roztoczy w przypadku alergii na kurz], małego owada, czy bakterii), a podłoże to już inna sprawa. :)

Co do tej nauki, to myślę, że jeśli sobie jakoś [link widoczny dla zalogowanych] wcześniejszymi ćwiczeniami, to będziesz mógł użyć w dowolnym momencie. :) Nie wspomnę już o placebo, sugestii i innych metodach efektywnej nauki.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Johny dnia Pon 14:03, 05 Kwi 2010, w całości zmieniany 1 raz

Może nie tyle co źle czytam, o ile się źle wyrażam. Wink

Wiem, że jeśli mam paraliż senny, który sam staram się uzyskać, to nie mam narkopleksji. Po prostu źle piszę to o co mi chodzi, i wychodzi co innego. Czyli tak naprawdę chciałem zadać inne pytanie, a zadałem takie jakiego nie trzeba było. Aj, znów mieszam Wink

Nieważne! Już rozumiem, dzięki! Wink

To spróbuję tę co dałeś w linku... ale jak placebo ma sie do efektywnej nauki? Ogłądałem program (też na disovery Wink

) o placebo, i wiem, że działa to na "wierze" - nieprofesjonalnie mówiąc Wink

Kobieta, która była delikatnie "torturowana" specjalnym urządzeniem, po to aby zobaczyć aktywność mózgu, i "siłę" odczuwania bólu. Następnie w miejsce "torturowania" nałożyli jej oliwkę dla dzieci, mówiąc, że to środek przeciwbólowy. No i siła sugestii i wiary, że ma środek przeciw bólowy spowodowało to, że po prostu, mózg mniej odczuwał ból. Był przekonany, że nie będzie boleć bo ma znieczulenie. Podobnie z studentami którzy narąbali się bezalkoholowym, myśląc, że piją piwo alkoholowe – oczywiści w ramach projektu, mieli to za darmo Wink

Ale jak ja mam siebie samego oszukać? Wmawiać sobie, że mam zsynchronizowane fale mózgowe? To nic nie da skoro i znam prawdę, że nie mam ich zsynchronizowanych, a placebo opiera się na "niewiedzy prawdy". Znów namieszałem. ;/

Post został pochwalony 0 razy

To, co dałem w linku akurat raczej tłumaczy na jakiej zasadzie działają kotwice. Placebo w sensie - "jestem wybitnym matematycznym umysłem, nauka funkcji przychodzi mi z łatwością". To oczywiście bardziej bezpośrednie placebo w postaci sugestii, mniej bezpośrednia sugestia to jak piszesz na przykład olejek na czoło do dobrej nauki. :DD Pytałeś o placebo, to proszę. :P Umysł ma duże możliwości jeśli chodzi o naukę, ale tylko w odpowiednich warunkach i podejściu (nie wspominam na przykład o rzeczach, które nas pasjonują).

Post został pochwalony 0 razy