MLD - prawda, czy fałsz... próby, doświadczenia, techniki

MD - czyli Mutual Dreams, czyli inaczej wspólne sny. Wielu ludzi tego doświadczyło w większym, czy mniejszym stopniu. Często słyszy się, że komuś danej nocy śniło się dokładnie to samo co partnerce/partnetowi/znajomemu/znajomej...
"zwykłe" MD jednak są bardzo łatwo podważalne wypowiedziami, że wspólne wydarzenia z poprzedniego dnia, dni, czy miesięcy, gdzie dużo czasu spędza się razem i podobnie się myśli odbijają się na podobnych, a czasem nawet "identycznych" snach

dlatego tutaj chciałem poruszyć zagadnienie MLD, czyli połącznie MD i LD... czyli Wspólnych Świadomych Snów

Osoby z dużym doświadczeniem twierdzą, że nie raz przeżywali coś takiego i nawet w więcej niż tylko 2 osoby.
Jak jest naprawdę - jak zwykle każdy z nas musi ocenić to sam.

Prosiłbym, aby w tym wątku występowały opisy, czy doświadczenia jakie robiliście samemu, a nie takie zasłyszane, że podobno znajomy, znajomeggo to to i tamto... fakty... interesują nas tu FAKTY, bądź zasłyszanne / przeczytane techniki w osiąganiu danego stanu

zapraszam do dysqsji Smile

)

Post został pochwalony 0 razy

no to skoro założyłem temat to na początek podzielę się tym co wiem:

TECHNIKA osiągnięcia MLD:
gdy uzyskamy świadomość we śnie i stanie się już odpowiednio stabilny, a my będziemy spokojni przystępujemy do tworzenia "bramy przejścia"...
bierzemy kawałek kamienia, kredy, czy czegokolwiek co pisze i... rysujemy na jakiejś ścianie drzwi ;P wystarczy narysować kontury i symboliczną klamkę. następnie głęboko zastanawiamy się do czyjego snu chcemy wejść i piszemy imie danej osoby na drzwiach, cały czas koncentrując się na niej (osobie), na odczuciach jakie mamy w obecności tej osoby. nie rozstając się z tymi odczuciami i koncentracją otwieramy drzwi i przechodzimy na drugą stronę.
powinniśmy już być we śnie danej osoby i wystarczy ją jedynie odnaleźć / zawołać i uświadomić, że również śpi
no i potem można (ponoć) wspónie cieszyć się radościami świadomych snów

MOJE PRÓBY:
prób miałem około 6, z czego wszystkie kończyły się szybkim "wywaleniem" po przekroczeniu progu drzwi... wszystkie prócz ostatniej - dzisiejszej...
spałem dziś u dziewczyny i śniłem coś na styl powtórki z jednego z ostatnich snów, dzięki czemu odzyskałem świadomość... postanowiłem najpierw się pobawić i kontynułować sen wprowadzając jedynie do niego niewielkie "ulepszenia", ale po jakimś czasie mi się odwidziało i zacząłem stwarzać sen na własne wymagania.
była już wtedy przy mnie senna postać mojej dziewczyny i pewnie dlatego skojażyło mi się, żeby to aqrat do jej snu wejść. odprawiłem więc całą procedurę, jednak miełem lekki problem z otwarciem drzwi. pomocna okazała się postać mojej dziewczyny, która pomogła mi je otworzyć... jak zwykle przejście odbywało się "z oporem", ale bez większego problemu przeszedłem na drugą stronę i...
...ciemność. żadnego obrazu, dźwięq, zapach... jedynie znikome poczucie sennego ciała. Przeżyłem wcześniej coś takiego i jak się okazało było to (za wcześniejszym razem) utrzymanie świadomości przeze mnie w śnie głębokim, w którym nie ma marzeń sennych. dotarło jednak do mnie, że przejście pomiędzy tymi fazami nie zaszło teraz normalnie, więc może poprostu jestem we śnie swojej dziewczyny, ale ma ona teraz fazę non-rem. Zacząłem ją wołać i jakby z horyzontu z prędkością "megaszybką" Razz

zaczął przybliżać się obraz, w który wpadłem z ostrym impetem i wylądowałem w jakimś plenerze w zasadzie tuż obok mojej dziewczyny. Miałem wtedy bardzo wysoką świadomość. Podszedłem do niej i łapiąc ją za rękę powiedziałem "Ewa, to ja Michał" i w tym momencie łup i wywaliło mnie do stanu paraliżu przysennego. Szybko podjęta decyzja - nie wracam... sprawdzę co u niej. wybudziłem się, powoli odwróciłem samą głowę i zobaczyłem jak Ewa powoli i delikatnie się wybudza. Szepnąłem tylko, czy śpi... niestety bez odzewu, a że brutalny nie jestem to nie budziłem jej z pytaniem.
Za ok 5 min. wybudziła się sama i jak spytałem to nie pamiętała żadnego snu.
Zasnąłem z podnieceniem, że może byłem blisko i z chęcią powtórzenia tego jeszcze tej samej nocy.
Rano powiedziała mi, że ledwo pamięta, ale jednak, że przekonywałem ją we śnie, że śni... niestety bez szczegółów... a ja niestety nie pamiętałem tej nocy już żadnego snu

UWAGI WŁASNE:
- zalecam raczej trening z osobą mającą jakieś doświadczenie w temacie, bo w razie powodzenia dobrze by było, żeby chociać ta druga osoba pamiętała ten fakt Razz

- w moim ostatnim doświadczeniu, które wg mnie było bliższe powodzeniu od poprzednich razem zastosowałem ciut inne przekonanie - wyciągnięte z filmu "what the bleep do we know"... mianowicie, że telepatia (bo MLD jeśli istnieją to są formą telepatii) nie jest porozumiewaniem się na odległość, a spowodowana jest faktem, że wszyscy jesteśmy jednością, 3-wymiarowa przestrzeń jest tylko ograniczeniem naszych ciał, a nasze umysły są "ponad tym"

na razie na tyle ;]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ras Psajko dnia Pon 14:00, 18 Wrz 2006, w całości zmieniany 1 raz

Jesli chodzi o mnie to probowalem raz, z kumplem ktory takze jest oneironauta, skonczylo sie na tym ze gadalem do "niego" we snie, zeby odzyskal swiadomosc, ze to wszystko sen, a z "nim" zaczely dziac sie dziwne rzeczy, zmienial sie mu kolor wlosow, lysial, oczy tracily bialka, robily sie czerwone i inne dziwne rzeczy.

Psajko - hehe, wyszlo Ci z tego calkiem wciagajace opowiadanie. ;] Pewnie mowiles jej ze bedziesz probowal powiedziec jej we snie, ze sni, a do tego jeszcze wypytywanie ja o to tego wieczora moglo zainkubowac sen, w ktorym przekonywales ja o tym, ze sni. Pewnie sam tak wlasnie pomyslales, na razie nic nie udowodnione, ale probowac mozna. ;) Same proby maja swoj smaczek, klimat i przynosza frajde. :)

Post został pochwalony 0 razy

no waśnie starałem się, żeby tak nie było... nic jej nie mówiłem, aż do czasu próby... też to moje pytanie w nocy było tak skonstruowane, żeby nie wiedziała o co chodzi - najpierw zapytałem "czy świta ci coś w głowie jak powiem zdanie - Ewa to ja Michał"... ale fakt... napomknąłem za chwile na szybko, że chciałem wejść do jej snu i może dało to sugestię do jej kolejnego snu

Post został pochwalony 0 razy

no to doświadczeń ciąg dalszy...
przez ostatnie 3 (?) tygodnie próbowałem MLD koło 6 razy
pominę te, które niewiele wniosły i skupię się na tych najciekawszych
w obu moim celem był nasz drogi drugi administrator - Johny, z którym w rzeczywistym świecie widziałem się tylko 1 - w pubie
2 tygodnie (z hakiem) temu postanowiłem wejść do jego snu i narysowałem na ścianie drzwi, klamkę i na drzwiach napis Johny...
po otworzeniu i wejściu znalazłem się jakby w nicości i w pewnej odległości były jakgdyby obrazy - wyjścia, ale ciężko było zauważyć co było po drugiej stronie... wybrałem 1 i znalazłem się na jakimś poddaszu albo w miejscu co przypominało jak gdyby strych czy coś na ten styl - wszystko w drewnie i pochyły dach i pod ścianami takie jak gdyby zgrobienia podporowe...
Johny na czerwono: Tu zgadza się że mój pokój to takie prawie-poddasze, sufit jest całkiem pochyły i drewniane belki przytrzymują ale nie przy ścianach, tylko wzdłuż sufitu, mam z nie-malowanego drewna całą ścianę, sufit, podłogę, biurko i szafkę
na miejscu była tylko 1 postać - dziecko małe. pomyślałem, że źle trafiłem, więc narysowałem kolejne drzwi i znów napis Johny. po przejciu byłem w tym samym miejscu, więc pomyślałem, że to moze jednak on, ale mu się śni jakaś akcja z przeszłości.
chciałem z nim zagadać, ale nie mogłem wydobyć z siebie słowa... męczyłem się chwile i w końcu (nie wiem czemu) udało mi się wypowiedzieć słowa wierszyka "ele mele dutki... gospodarz malutki..."
(dopiero po przebudzeniu odkryłem w nim "sens", że faktycznie gospodarz był malutki - dziecko)
w każdym razie po paru chwilach mogliśmy już rozmawiać normalnie
"Johny" nawijał jakby nie wiedział, że jest w ciele dziecka - jakby odzyskał świadomość we śnie i pierwsze co zobaczył to byłem ja
co ciekawe wszystko we śnie (sceneria) było zajebiście niestabilne i "gumowe", a dziecko poprostu IDEALNIE stabilne i realne
w każdym razie chciałem wyciągnąć od niego informacje jakieś żeby potwierdzić MD
1 - dowidziałem się, że masz 21 lat - co jest nieprawdą, bo ma chyba już 22, no i ogólnie mało wiarygodne
wtedy miałem 18 Smile

2 - prosiłem, żeby powiedział coś bardzo charakterystycznego - reakcją było "nie piszę muzyki na fortepian"... ostra wkręta i zacząłem wątpić, że to on - niesteyt Johny nie pamiętał tej nocy snów - spytałem o imie twojej dziewczyny, a ty
3 - powidział, że też chce informacje dla siebie, żeby on mógł potwierdzić spotkanie... podałem mu imie mojej dziewczyny
on "dziwnym" głosem powiedziałeś imie swojej - tak jakby zniekształconym
zrozumiałem "klementyna", ale gdy to powtórzyłem, on powiedział "nie", że przez "a"... zapyatłem "klamantyna", a on powiedział, że przez "r"... generalnie wyszło mi coś na styl "kromaltyna" - faktyczne imie dziewczyny Jonego to Martyna
Kiedy rozmwialismy o tym na gg bylem wstrzasniety, ze Psajko nie zajarzyl, ze chodzi o "Martyna" Razz

dla mnie te podpowiedzi byly oczywiste:P

generalnie sama rozmowa nie dała dobrych potwierdzeń na MLD pomimo, że nawet było to dość zbliżone
ciekawszy natomiast jest fakt, że wygląd pokoju w jakim się znajdowaliśmy bardzo przypomina faktyczny wygląd pokoju Johnego... ja od siebie muszę dodać, że BARDZO żadko bywam w pokojach, czy wogóle miejscach zrobionych w drewnie - poprostu prawie nikt ze znajomych czegoś takiego nie ma

C.D.N. (pewnie dziś wieczorem)

Post został pochwalony 0 razy

lepiej późno niż wcale Razz

do boju...

7.12.2006
próba wejścia do snu Johnego - standardowo drzwi na ścianie, koncentracja na osobie Johnego i na jedności ze wszechświatem... otwieram drzwi, przechodzę i znajduję się w szkole. zamieszanie lekkie, ale po chwili znajduję go biegnącego po schodach na górę. próbuję go zaczepiać, ale mnie odpycha. wydaje się być bardzo zdenerwowany. wbiega do sali, a ja za nim. próbuję z nim rozmawiać, a on gada coś o smażeniu blachy i heroinie i każe mi spadać.
Hahaha "smażenie blachy" Very Happy

totalnie nie wiem co to jest jak by ktoś pytał Very Happy

widzę, że niewiele z nim mogę porozmawiać, więc daję mu spoqj... ale przychodzi mi do głowy myśl - jeśli faktycznie jestem w jego śnie to postaci w nim występujące są manifestację jego psychiki i równie dobrze mogę pogadać z nimi.
zaczepiam więc dziewczynę na korytarzu i pytam ją co się z nim dzieje. ona odpowiada mi, że są problemy z alkoholem i narkotykami.
z tą informacją postanowiłem jeszcze przejść się po samej szkole. sala w jakiej był Johny była w korytarzu w którym sale są po 2 stronach, a sam korytarz łączy się jak gdyby z drugim - większym, gdzie po 1 stronie są drzwi, po drugiej okna (albo nic), a po środq 3 (?) kolumny podporowe (z prostopadłościanów, nie okrągłe), no i schody zaczynające się przy łączeniu tych 2 korytarzy.
Mistrzowskie zbliżenie do wyglądu holu w mojej szkole;) Psajko nie napisał, że jakiś czas potem kiedy dawaliśmy wywiad do radia w Legionowie (u mnie), kiedy weszliśmy na ten hol to przytulił kolumnę Very Happy

po krótkim obchodzie postanowiłem przenieść się do snu kogoś innego. zacząłem więc rysować drzwi na ścianie, ale gdy się schylałem to górna część narysowanej przeze mnie framugi schodziła na dół tak, że drzwi były za małe, nawet żeby narysować na nich symbol i klamkę, a co dopiero przez nie przejść. próbowałem więc kilka razy, a za każdym było to bardzo ciężkie. w którymś z kolei zacząłem wymiotować (we śnie rzecz jasna)... później się obudziłem

no to tyle z relacji, a teraz porównanie do "rzeczywistości" i wioski

1 - niestety Johny nie pamiętał snów, więc z jego strony nie można potwierdzić MD
2 - wygląd szkoły - prawie idealnie zgodny. muszę tutaj dodać, że w żadnej szkole w jakiej byłem nie widziałem nigdy kolumn podporowych - w szkole Johnego faktycznie są i o takich kształtach i w takim miejscu jak opisałem. oba korytarze istnieją i są tak samo ze sobą połączone. jedyna rzecz to schody w innym kierunku i w trochę innym miejscu. byłem osobiście i widziałem
3 - rozmowa z Johnym i "koleżanką" - alkohol i narkotyki... pozwolę sobie zacytować Johnego, z którym rozmawiałem dzień później "i nie powiem ze byl dzien profilaktyki w szkole i sa jeszcze porozwieszane plakaty itp o narkotykach i o alkoholu"
Mało tego, było ich wtedy rozwieszonych pełno właśnie na tym holu Wink

także jednostronnie, ale wg mnie się to potwierdziło i to bardzo dobrze

co do samego wymiotowania na końcu to jestem przekonany, że podświadomość dawała mi znaki, że zbyt angażuję się w MLD i powinienem zwolnić... tak też uczyniłem, ale już na dniach do tego powrócę

więc 3majcie kciuki, jak również próbujcie sami

pokój !

Post został pochwalony 0 razy

Ja nadal pozostaję sceptyczny, ale dopuszczam taką możliwość. :) Zdziwiła mnie zgodność scenerii poszczególnych miejsc, trudno tu mówić o przypadku, ale pogadamy dopiero, jak oboje spotkamy się świadomi we śnie i razem coś porobimy. ;)

Jak będę miał trochę więcej czasu to napiszę o innych szczegółach, które się tu zgadzały, a o których psajko nie wspomniał na końcu (nie czytałem całej wiadomości - może tam wspominał). Podopisuję czerwonym kolorem do wiadomości Psajko.

Post został pochwalony 0 razy

można wejść do snu osoby którą znamy tylko z gadu np, ale mamy fotke ?
pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy

wszystko po kolei... najpierw musimy zbadać czy da się do znajomych nam osób Razz

chyba, że jakiś expert od wchodzenia w ludzkie sny nam się tu ukrył i nic nie pisze Wink

ale teoretycznie - ponoć można wejść do snu kogokolwiek jeśli mamy sprecyzowane konkretnie do jakiej osoby

Post został pochwalony 0 razy

ale jak często macie LD ? bo u mnie coś ostatnio zastopowało Razz

więc narazie nie sprawdziłem, ale jak coś sie uda to dam znać Smile

pozdro

Post został pochwalony 0 razy

U mnie też ostatnio stop - to pytanie nie na ten temat. ;) Ja próbowałem, raz od razu się obudziłem, a raz przez długi czas męczyłem się z otworzeniem narysowanych drzwi. (nie byłem też w tym śnie do końca świadomy, więc i tak lipa;) ) Dreamage próbował też metody z drzwiami i udawało mu się otwierać, ale nie pamiętał co było po drugiej stronie. :) Niech sam opisze.

Post został pochwalony 0 razy

Bardzo ciekawe jest to, co piszecie, zakłada istnienie jakiejś zbiorowej podświadomości... Muszę spróbować, gdy już nieco się wprawię w LD (zawsze tak sobie myślę, a nie wiem, czy kiedykolwiek zrealizuję te wszystkie pomysły).

Post został pochwalony 0 razy

1. Wstep
Z MD prowadzilem kiedys wlasne eksperymenty. Chcac uniknac domyslow w stylu czy Klementyna brzmi podobnie jak Martyna postanowilem oprzec sie o bardziej konkretny "totem" do przekazania.
Wybralem 4 cyfrowa liczbe. Szansa za przypadkowa zgodnosc liczby wynosi 1/10000.

2. Idea
Wybrana do eksperymentu osobe poprosilem o wymyslenie 4-cyfrowej liczby i zapamietaniu jej dobrze, ale zachowaniu jej dla siebie. Osoba ta mogla liczbe ujawnic tylko we snie. Nie znalem tej liczby i moje zadanie polegalo na wywolaniu MD, odwiedzeniu tej osoby i poproszeniu o ujawnienie liczby w sennej scenerii.

3. Wyniki
W trzech snach LD odwiedzilem osobe z numerem, i za kazdym razem otrzymalem 4-cufrowa liczbe. Jednak w zadnej z 3 prob otrzymana we snie liczba nie zgadzala sie z prawdziwa. Za kazdym razem senna postac podawala inny kod.

4. Wnioski
MD uwazam za malo prawdopodobne. Przeprowadzilem tylko 3 proby, mozliwe tez, ze potrzebne sa jakies dodatkowe zdolnosci. Zachecam do prob z tym schematem, bo jest obiektywny. Jesli we snie otrzymamy prawdziwa liczbe, mamy tylko 1/10000 szanse, ze odgadlismy przez przypadek.

Ja tez uwazam MD za malo prawdopodobne. ;) Naszym zalozeniem nie bylo wyciaganie od siebie jakichs informacji tylko powiedzenie drugiej osobie "wlasnie snisz" i sprawdzenie, czy ja bede to pamietal. ;) Jesli uda sie zrobic tak, ze oboje zapamietamy ten sam sen (z czego co najmniej jedna strona miala LD, zeby nie bylo ze po prostu przysnilo nam sie to samo, blablabla o podswiadomosci) a potem potwierdzimy to w rzeczywistosci, to wtedy uwierze w istnienie MD. ;-)

Post został pochwalony 0 razy

Psajko, a co sądzisz o tym, gdy będac w świadomym śnie, w śnie Johny'ego, polecić mu by "gdy się obudzi" zrobił jakiś charakterystyczny gest czy czynność jak np. spłukanie wody lub nalanie wody do szklanki. I teraz jeśli nie pamięta snu świadomie, to może zapamiętała to jego podświadomość i gdy rano wstanie, nie pamiętając snu może zrobi właśnie tą czynność, którą mu poleciłeś.
Co o tym sądzisz?

Post został pochwalony 0 razy